« Turek.net.pl Regulamin HydeParku       
   HydePark - www.hp.turek.net.pl
Ogłoszenia
Ogłoszenia
Aktualnosci Turek
Aktualnosci
Pogoda Turek
Pogoda
Praca Turek
Praca
 FAQFAQ   CzatCzat   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja   ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Szkoła wg Giertycha
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 14, 15, 16, 17  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum hydepark Strona Główna -> Kariera
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nicpon
Szef wszystkich szefów


Dołączył: 26 Wrz 2002
Posty: 3275
Skąd: Kórnik, ale made in Turek

PostWysłany: Czw Maj 31, 2007 08:07    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Ministerstwo Edukacji Narodowej zmieniło kanon lektur. Nowy ma obowiązywać od przyszłego roku szkolnego. Projekt rozporządzenia w tej sprawie MEN umieściło na swojej stronie internetowej.
...
Z listy lektur zostali wymazani: Witold Gombrowicz (dotąd licealiści czytali "Ferdydurke" i "Trans-Atlantyk") i Witkacy ("Szewcy" ). Zniknął też Johann Wolfgang Goethe - uczniowie nie poznają więc ani "Cierpień młodego Wertera" ani "Fausta". Nie ma "Procesu" Franza Kafki i ani jednej powieści Josepha Conrada. Skreślony został również "Inny świat" Herlinga-Grudzińskiego, wypadł Fiodor Dostojewski.

http://wiadomosci.onet.pl/1545156,11,item.html
Cóż za wybitny umysł rządzi ministerstwem, że tak potrafi ocenić lektury (wielkie dzieła literatury) i odrzucić je. Tak sobie myślę, że widocznie w IV RP wszyscy muszą myśleć jak wodzowie. Proponuję jeszcze wprowadzić Indeks Ksiąg Zakazanych, a do kanonu lektur wprowadzić "wybitne" dzieła (chodzi mi o te pseudofilozoficzne grafomaństwa) papy Giertycha.
Panowie z LPR, Samoobrony i PiSu - weźcie już i kończcie swoją kadencję, bo nie dosyć, że niszczycie ten kraj, ośmieszacie go, to jeszcze chcecie ogłupiać ludzi. DOSY
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
szczota
Ciężki przypadek
Ciężki przypadek


Dołączył: 17 Wrz 2005
Posty: 894
Skąd: turek/łódź

PostWysłany: Czw Maj 31, 2007 08:51    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ferdydurka rozumiem, pociąg jednego z bohaterów do parobka, przeciez to zwykły homoseksulaizm, a pozatym trudne do zrozumienia, nienormalne, zakazac
Cierpienie wertera, po co czytac o cierpieniu, w IV rp wszyscy ludzie nie mają prawa cierpieć, wszyscy są szczesliwi, przeciez przez tą książke można sobei uświadomić że cierpienie może doprowadzic do śmierci, może władza boi się kto będzie płacił podatki? Nie można do tego dopuścić
Inny świat, to się dziwie, przeciez nasz minister wkładał by z chęcią na pale afroamerykaninów tak jak było to w książce, pewnie też by niedobrych pedałów też tam umieścił.

Świetne posunięcie podczas strajku nauczycieli, ten człowiek potrafi zniechęcić do siebie ludzi.

apropo
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Orion
Maniak


Dołączył: 17 Wrz 2002
Posty: 1439
Skąd: nie Turek

PostWysłany: Czw Maj 31, 2007 10:12    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Z tych wywalonych lektur zal mi tylko Ferdydurke a reszta to i tak gnoj i metr obornika wiec dobrze sie stalo ze takie kloce jak Inny swiat czy Zbrodnia i kara znikna. Szkoda za to ze stara sie Romek wprowadzac na sile uszczesliwiajace ksiazki Dżona Pola 2 i innych ksiezy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
derek
Nas nie dogoniat


Dołączył: 11 Lip 2005
Posty: 2980

PostWysłany: Czw Maj 31, 2007 11:14    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jeszcze powinna wylecieć Wisława Szymborska.

Gazeta Wyborcza skreśliła Gombrowicza z listy lektur szkolnych

W dzisiejszej prasie znalazł się alarmujący artykuł "Gazety Wyborczej", który informuje że m.in. Gombrowicz znalazł się na "indeksie ksiąg zakazanych Romana Giertycha". Prawdziwą sytuację opisuje rzecznik prasowy MEN - Aneta Woźniak.

Projekt rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej z dnia 24 maja 2007 r. zmieniającego rozporządzenie w sprawie podstawy programowej wychowania przedszkolnego oraz kształcenia ogólnego w poszczególnych typach szkół oprócz zaproponowanych tytułów pozycji literackich zawiera zapis:

w części literatura polska: „inne utwory zaproponowane przez uczniów i nauczyciela, teksty kultury (adaptacje filmowe powieści i inne filmy, spektakle teatralne, utwory muzyczne, obrazy, słuchowiska, programy telewizyjne, teksty prasowe)”;

w części literatura powszechna: „wybrana powieść europejska XX wieku”.

To, że podawane przez dziennikarzy tytuły lektur nie zostały umieszczone, nie znaczy, iż zostały one wyrzucone czy zakazane. Zacytowane powyżej fragmenty projektu rozporządzenia dają możliwość nauczycielom i uczniom wybór innych pozycji książkowych, jeśli będą nimi zainteresowani.

Projekt rozporządzenia został udostępniony na stronie internetowej MEN właśnie po to, aby swoje uwagi zgłaszali rodzice, nauczyciele, młodzież i wszyscy zainteresowani. Jak każdy projekt, także i ten zostanie poddany poprawkom i uzupełnieniom po zebraniu możliwie jak największej liczby opinii ze wszystkich zainteresowanych środowisk.
http://www.szkolapolska.pl/?article=499
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
ankhu
Maniak


Dołączył: 11 Mar 2005
Posty: 1581
Skąd: coś na skraju Puszczy Mroku

PostWysłany: Czw Maj 31, 2007 20:05    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

a jak bez 'cierpien mlodego wertera' bedzie teraz romantyzm przerabiany, skoro kazdy praktycznie bohater sie na nim opiera Znak zapytania moze cale epoki beda wykreslone Znak zapytania
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Orion
Maniak


Dołączył: 17 Wrz 2002
Posty: 1439
Skąd: nie Turek

PostWysłany: Czw Maj 31, 2007 20:34    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ANKHu napisał:
a jak bez 'cierpien mlodego wertera' bedzie teraz romantyzm przerabiany, skoro kazdy praktycznie bohater sie na nim opiera Znak zapytania


Na Mickiewiczu, Casparze, "Empirze", filozofach (czytanie Hegla i Kanta jest czyms cudownym ;], oprocz Goethego przeciez jeszcze Novalis jest, Colleridge, Woodsworth. Jak sie chce to mozna wszystko obejsc
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
nicpon
Szef wszystkich szefów


Dołączył: 26 Wrz 2002
Posty: 3275
Skąd: Kórnik, ale made in Turek

PostWysłany: Pią Cze 01, 2007 00:09    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

derek napisał:
To, że podawane przez dziennikarzy tytuły lektur nie zostały umieszczone, nie znaczy, iż zostały one wyrzucone czy zakazane.
Przypomniał mi się skecz z lat 80-tych, gdzie Laskowik z Schubertem dyskutowali, na temat zepsutego koła w traktorze - wyszło, że stwierdzenie: "jedno koło się zepsuło" to to samo co: "trzy koła działają", ale to drugie lepiej brzmi. Oj pachnie mi to propagandą PRLu.

derek napisał:
Zacytowane powyżej fragmenty projektu rozporządzenia dają możliwość nauczycielom i uczniom wybór innych pozycji książkowych, jeśli będą nimi zainteresowani.
Czy ktoś na prawdę wierzy, że uczniowie tak sami z siebie wybiorą trudną lekturę? To jest jasne, że wiele z tych lektur nam się nie podobało w szkole. Wiele z nich chętnie byśmy wykreślili, ale są one pewnym kanonem kultury - polskiej i światowej i każdy inteligentny człowiek (a za takiego uważa się każdego absolwenta szkoły średniej) powinien mieć o nich pojęcie. Sam się męczyłem czytając "Cierpienia młodego Wertera" - niesamowicie przygnębiająca książka, ale faktycznie jest ona niezbędna przy omawianiu całego romantyzmu, jest bardzo przydatna podczas niejednej pracy maturalnej. Czy się te książki lubi, czy nie - powinny być, bo na nich się opiera kultura naszej części świata. Tak na prawdę nie ma chyba człowieka, który by powiedział, że podobały mu się wszystkie lektury (chyba, że jakiś lizus), ale powinno się je znać. Wydaje mi się, że nasi rządzący chcą nas "ochronić" przed złymi wpływami niektórych książek. Jest to bardzo smutne, bo tak samo twierdzili naziści, paląc "niewłaściwe" książki, tak samo robili komuniści wprowadzając cenzurę. Niestety sam Kościół w dość ciemnym okresie wprowadził Indeks Ksiąg Zakazanych. Człowiek wolny, żyjący w wolnym kraju ma prawo poznawać różne prądy myślowe. Żadna instytucja nie może wprowadzać ograniczeń, obecność lektur w szkołach stwarza niekiedy jedyną możliwość zapoznania się z różnymi dziełami literackimi, z dziełami reprezentującymi przeróżne idee. I nie jest ważne w tym momencie czy dany uczeń powie, że "Werter" jest do kitu, czy też się nim zachwyci. Ważne jest, żeby miał możliwość poznania tych najważniejszych książek, żeby sam mógł dojść do jakiegoś wniosku.
Systemy totalitarne próbowały "opiekować" się człowiekiem od urodzenia aż po śmierć, w każdej sferze jego życia. Taki człowiek był odcinany od "nieprawomyślnych" idei, "złych wpływów", ale tym samym stawał się upośledzony, nie potrafił już samodzielnie myśleć i nie potrafił podejmować decyzji. Dowodem takiego "upośledzenia" przez totalitaryzm jest ogromna liczba bezrobotnych, którzy nie chcą się dokształcać, nie chcą walczyć o pracę, tylko czekają aż PUP coś im poda na tacy, czekają, bo lata życia w reżimie totalitarnym ich nauczyły, że państwo im wszystko musi dać - od ideologii, po chleb. Człowiek wolny musi mieć możliwość podejmowania samodzielnych decyzji, musi poznać te "dobre" książki, oraz te "złe", musi sam umieć wybrać, zadaniem Kościoła, zgromadzeń religijnych, organizacji jest doradzić wolnemu człowiekowi, starać się go przekonać, ale nie zmuszać do czegoś, nie odcinać od czegoś.
Trochę mi się pofilozofowało, ale takie jest moje zdanie na temat kanonu lektur, muszą być w nim ujęte książki reprezentujące różne prądy i różne idee, nawet te "niekatolickie", wolny człowiek ma prawo poznać je wszystkie w szkole. I mówienie, że jak będzie zainteresowany, to sobie po nie sięgnie w wakacje, czy kiedyś tam, niczego nie rozwiąże, bo dobrze wiemy, że nikt w wolnym czasie po nie nie sięgnie. To szkoła ma nauczyć myślenia i wyboru, szkoła ma dać szansę wyboru.
derek napisał:
Jeszcze powinna wylecieć Wisława Szymborska.
Żal mi Ciebie.

A dla naszej władzy proponuję wyrzucić jeszcze innych twórców i dzieła, podaję ściągawkę: Mickiewicz - bo nie Polskę a Litwę nazwał swoją ojczyzną; Norwid - bo w jednym z wierszy pojawia się "wszystko widzące oko" - symbol masonów; "Rozmowa mistrza Polikarpa ze śmiercią" - okultyzm, czyli szatan; Mitologię - bo po co, w katolickim kraju wystarczy Biblia; Dekadentów - bo brali narkotyki i upijali się; cały pozytywizm - bo obok dobrych Polaków występowali w nim też źli Polacy, a Polacy zawsze byli dobrzy i tak muszą być przedstawiani.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
derek
Nas nie dogoniat


Dołączył: 11 Lip 2005
Posty: 2980

PostWysłany: Pią Cze 01, 2007 00:45    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

nicpon napisał:
derek napisał:
Jeszcze powinna wylecieć Wisława Szymborska.
Żal mi Ciebie.

Niepotrzebnie. Niech Ci żal będzie tych uczniów co musieliby poznać całą twórczość Szymborskiej, a nie tylko jeden, najbardziej znany wierszyk. Tutaj dopiero byśmy mogli mówić o powrocie, jak to nazwałeś, propagandy PRL-u.

Przypomnijmy sobie troszkę twórczość Szymborskiej (choć poruszył ten temat niedawno także kasaj w "Głosie Młodych"):

„Ten dzień” (wiersz o śmierci Stalina):

”Jaki rozkaz przekazuje nam
na sztandarach rewolucji profil czwarty?

- Pod sztandarem rewolucji wzmacniać warty!
Wzmocnić warty u wszystkich bram!

Oto Partia - ludzkości wzrok.
Oto Partia: siła ludów i sumienie.
Nic nie pójdzie z jego życia w zapomnienie.

Jego Partia rozgarnia mrok.

Niewzruszony drukarski znak
drżenia ręki mej piszącej nie przekaże,
nie wykrzywi go ból, łza nie zmaże.
A to słusznie. A to nawet lepiej tak”.

„Lenin”:

”Że w bój poprowadził krzywdzonych, że trwałość zwycięstwu nadał,
dla nadchodzących epok
stawiając mocny fundament –
grób, w którym leżał ten
nowego człowieczeństwa Adam,
wieńczony będzie kwiatami
z nieznanych dziś jeszcze planet”.

W 1953 roku podpisała się pod rezolucją Związku Literatów Polskich w sprawie więzionych duchownych:

„W ostatnich dniach toczył się w Krakowie proces grupy szpiegów amerykańskich powiązanych z krakowską Kurią Metropolitarną. My, zebrani w dniu 8 lutego 1953 członkowie krakowskiego Odział Związku Literatów Polskich wyrażamy bezwzględne potępienie zdrajców Ojczyzny, którzy wykorzystując swe duchowne stanowiska i wpływ na część młodzieży skupionej w KSM działali wrogo wobec narodu i państwa ludowego, uprawiali – za amerykańskie pieniądze – szpiegostwo i dywersję. Potępiamy tych dostojników z wyższej hierarchii kościelnej, którzy sprzyjali knowaniom antypolskim i okazywali zdrajcom pomoc, oraz niszczyli cenne zabytki kulturalne. Wobec tych faktów zobowiązujemy się w twórczości swojej jeszcze bardziej bojowo i wnikliwiej niż dotychczas podejmować aktualne problemy walki o socjalizm i ostrzej piętnować wrogów narodu – dla dobra Polski silnej i sprawiedliwe”.

I jeszcze jedno arcydzieło:

„Partia. Należeć do niej,
z nią działać, z nią marzyć,
z nią w planach nieulękłych,
z nią w trosce bezsennej –
Wierz mi to najwspanialsze,
co się może zdarzyć
w czasie naszej młodości –
gwiazdy dwuramiennej”.

Czy taka osoba zasługuje aby być w kanonach poezji szkolnej? Chyba tylko w dziale poświęconym socrealizmowi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
gornik
Digital Adv. Technikułe
Digital Adv. Technikułe


Dołączył: 06 Paź 2002
Posty: 700

PostWysłany: Pią Cze 01, 2007 01:18    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ludize o czym w ogole gadac... to chyba informacja z kosmosu zeby wyrzucac gombrowicza grudzinskiego czy goethego... co ten palant giertych pieprzy? zeby wrocil sienkiewicz... a potop to czyje do cholery??? ten czlowiek zroblby kronike galla anonima lektura obowiazkowa.... cytujac sienkieiwcza... koncz wasc wstydu oszczedz....


do szymborskiej... derek nie badz smieszny kazdy w LO uczy sie o jej biografii i wiadomo ze w jej przypadku jest mowa o podwojnym debiucie... wyjebmy tez borowskiego... to tez by komunista... socjalizm byl i koniec!! i bedziemy sie o tym uczyc i o wierszach ktore wtedy pisano. nie zamykajmy kart historii w literaturze.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
ankhu
Maniak


Dołączył: 11 Mar 2005
Posty: 1581
Skąd: coś na skraju Puszczy Mroku

PostWysłany: Pią Cze 01, 2007 08:39    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

derek napisał:
nicpon napisał:
derek napisał:
Jeszcze powinna wylecieć Wisława Szymborska.
Żal mi Ciebie.

Niepotrzebnie. Niech Ci żal będzie tych uczniów co musieliby poznać całą twórczość Szymborskiej, a nie tylko jeden, najbardziej znany wierszyk. Tutaj dopiero byśmy mogli mówić o powrocie, jak to nazwałeś, propagandy PRL-u.

Przypomnijmy sobie troszkę twórczość Szymborskiej (choć poruszył ten temat niedawno także kasaj w "Głosie Młodych"):

„Ten dzień” (wiersz o śmierci Stalina):

”Jaki rozkaz przekazuje nam
na sztandarach rewolucji profil czwarty?

- Pod sztandarem rewolucji wzmacniać warty!
Wzmocnić warty u wszystkich bram!

Oto Partia - ludzkości wzrok.
Oto Partia: siła ludów i sumienie.
Nic nie pójdzie z jego życia w zapomnienie.

Jego Partia rozgarnia mrok.

Niewzruszony drukarski znak
drżenia ręki mej piszącej nie przekaże,
nie wykrzywi go ból, łza nie zmaże.
A to słusznie. A to nawet lepiej tak”.

„Lenin”:

”Że w bój poprowadził krzywdzonych, że trwałość zwycięstwu nadał,
dla nadchodzących epok
stawiając mocny fundament –
grób, w którym leżał ten
nowego człowieczeństwa Adam,
wieńczony będzie kwiatami
z nieznanych dziś jeszcze planet”.

W 1953 roku podpisała się pod rezolucją Związku Literatów Polskich w sprawie więzionych duchownych:

„W ostatnich dniach toczył się w Krakowie proces grupy szpiegów amerykańskich powiązanych z krakowską Kurią Metropolitarną. My, zebrani w dniu 8 lutego 1953 członkowie krakowskiego Odział Związku Literatów Polskich wyrażamy bezwzględne potępienie zdrajców Ojczyzny, którzy wykorzystując swe duchowne stanowiska i wpływ na część młodzieży skupionej w KSM działali wrogo wobec narodu i państwa ludowego, uprawiali – za amerykańskie pieniądze – szpiegostwo i dywersję. Potępiamy tych dostojników z wyższej hierarchii kościelnej, którzy sprzyjali knowaniom antypolskim i okazywali zdrajcom pomoc, oraz niszczyli cenne zabytki kulturalne. Wobec tych faktów zobowiązujemy się w twórczości swojej jeszcze bardziej bojowo i wnikliwiej niż dotychczas podejmować aktualne problemy walki o socjalizm i ostrzej piętnować wrogów narodu – dla dobra Polski silnej i sprawiedliwe”.

I jeszcze jedno arcydzieło:

„Partia. Należeć do niej,
z nią działać, z nią marzyć,
z nią w planach nieulękłych,
z nią w trosce bezsennej –
Wierz mi to najwspanialsze,
co się może zdarzyć
w czasie naszej młodości –
gwiazdy dwuramiennej”.

Czy taka osoba zasługuje aby być w kanonach poezji szkolnej? Chyba tylko w dziale poświęconym socrealizmowi.



koles wez no ty sie z tej sali informatycznej przejdz na lekcje polskiego i zobacz jakie wiersze jej sie omawia...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Małgosia
Nas nie dogoniat


Dołączył: 29 Paź 2003
Posty: 2810

PostWysłany: Pią Cze 01, 2007 11:44    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W całej rozciągłości zgadzam się z Nicponiem.
Nie jest nieporozumieniem uczenie się i poznawanie twórczości oraz twórców z czasów komunizmu - bez sensu jest udawanie, że tej epoki w naszej historii nie było. Nieporozumieniem jest narzucanie młodzieży (zwłaszcza w wieku licealnym) jedynej i słusznej ideologii, zgodnej z ideologią ministra. Żeby coś wybrać, to najpierw trzeba mieć jakiś wybór. Zarzucanie kogokolwiek jedną doktryną i wpajanie mu, że tylko to jest słuszne i dobre spowoduje skutek dokładnie odwrotny. Szkoła powinna dawać wybór, a nie wybierać za uczniów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
derek
Nas nie dogoniat


Dołączył: 11 Lip 2005
Posty: 2980

PostWysłany: Pią Cze 01, 2007 12:37    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Małgosia napisał:
W całej rozciągłości zgadzam się z Nicponiem.
Nie jest nieporozumieniem uczenie się i poznawanie twórczości oraz twórców z czasów komunizmu - bez sensu jest udawanie, że tej epoki w naszej historii nie było. Nieporozumieniem jest narzucanie młodzieży (zwłaszcza w wieku licealnym) jedynej i słusznej ideologii, zgodnej z ideologią ministra. Żeby coś wybrać, to najpierw trzeba mieć jakiś wybór. Zarzucanie kogokolwiek jedną doktryną i wpajanie mu, że tylko to jest słuszne i dobre spowoduje skutek dokładnie odwrotny. Szkoła powinna dawać wybór, a nie wybierać za uczniów.

Jeśli uczy się Szymborskiej to oprócz "Spieszmy się kochać ludzi" uczniowie powinni poznawać inną stronę jej twórczości. Nie wiem co masz na myśli, że minister rzekomo narzuca swoją ideologię. Jeśli chodzi o lektury to takiego zagrożenia nie widzę. Za to ideologia komunistyczna jest godna potępienia i uczniowie powinni poznawać także niechlubne strony twórczości naszych noblistów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Małgosia
Nas nie dogoniat


Dołączył: 29 Paź 2003
Posty: 2810

PostWysłany: Pią Cze 01, 2007 12:45    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Nie wiem co masz na myśli, że minister rzekomo narzuca swoją ideologię.


To, że treści większości nowych książek, które zajmą w kanonie miejsce usuniętnych pozycji, mają być przepełnione wartościami chrześcijańskimi i patriotycznymi. I bardzo dobrze, że takie pozycje się tam znajdą - bezsprzecznie te wartości powinny być wpajane młodemu pokoleniu. Tylko boję się trochę, że kanon lektur ograniczy się tylko do takiej tematyki. Ministerstwo stwierdziło, że "Zbrodnia i kara" jest lekturą zbyt brutalną. Z całym szacunkiem, ale to trochę mętne tłumaczenie. Nawet jeżeli ta książka jest taka, to chyba dobrze, jeżeli uszkoła pokaże i pomoże uczniom zrozumieć także tą sferę życia?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
robertocarlos
Nas nie dogoniat


Dołączył: 24 Paź 2002
Posty: 2892
Skąd: Wielkie Księstwo Tureckie

PostWysłany: Pią Cze 01, 2007 13:27    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Małgosia napisał:
Cytat:
Nie wiem co masz na myśli, że minister rzekomo narzuca swoją ideologię.


To, że treści większości nowych książek, które zajmą w kanonie miejsce usuniętnych pozycji, mają być przepełnione wartościami chrześcijańskimi i patriotycznymi. I bardzo dobrze, że takie pozycje się tam znajdą - bezsprzecznie te wartości powinny być wpajane młodemu pokoleniu. Tylko boję się trochę, że kanon lektur ograniczy się tylko do takiej tematyki. Ministerstwo stwierdziło, że "Zbrodnia i kara" jest lekturą zbyt brutalną. Z całym szacunkiem, ale to trochę mętne tłumaczenie. Nawet jeżeli ta książka jest taka, to chyba dobrze, jeżeli uszkoła pokaże i pomoże uczniom zrozumieć także tą sferę życia?


Zbrodnia i Kara jest zbyt Brutalna???
Nie no bez jaj.
A w Krzyżakach to się bili chyba mieczami z papieru.

Zbrodnia i Kara jest studium ludzkiej natury. Tego wszystkiego co może popchnąć nas do popełnienia przestępstwa. Pokazuje też czyściec wyrzutów sumienia i karę za zbrodnię.
I czemu niby powieść jest malo wartościowa?? Może dlatego, że Dostojewski to Rosjanin??
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Orion
Maniak


Dołączył: 17 Wrz 2002
Posty: 1439
Skąd: nie Turek

PostWysłany: Pią Cze 01, 2007 15:44    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Małgosia napisał:
To, że treści większości nowych książek, które zajmą w kanonie miejsce usuniętnych pozycji, mają być przepełnione wartościami chrześcijańskimi i patriotycznymi.


Hmmm nie o to chodzi w opracowywaniu lektur, maja one nam dac przyklad stylu pisania, skladni, zamyslu tworczego, techniki pisania, ukladu powiesci. Tresc zawsze jest na duzo nizszym miejscu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
derek
Nas nie dogoniat


Dołączył: 11 Lip 2005
Posty: 2980

PostWysłany: Pią Cze 01, 2007 17:32    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Małgosia napisał:
To, że treści większości nowych książek, które zajmą w kanonie miejsce usuniętnych pozycji, mają być przepełnione wartościami chrześcijańskimi i patriotycznymi. I bardzo dobrze, że takie pozycje się tam znajdą - bezsprzecznie te wartości powinny być wpajane młodemu pokoleniu. Tylko boję się trochę, że kanon lektur ograniczy się tylko do takiej tematyki. Ministerstwo stwierdziło, że "Zbrodnia i kara" jest lekturą zbyt brutalną. Z całym szacunkiem, ale to trochę mętne tłumaczenie. Nawet jeżeli ta książka jest taka, to chyba dobrze, jeżeli uszkoła pokaże i pomoże uczniom zrozumieć także tą sferę życia?

Wprowadzone zmiany są niewielkie, większość pozycji się nie zmienia. Nie obawiałbym się, że kanon lektur ograniczy się do jednej tematyki.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
berni14
użytkownik zbanowany


Dołączył: 25 Kwi 2005
Posty: 195
Skąd: Miasto Turek

PostWysłany: Pią Cze 01, 2007 23:00    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Może ja się wypowiem.Pomysł z usunięciem z listy lektur takich postaci takich jak np. J.W.Goethe uważam za niezbyt dobry.W pełnej rozciągłości popieram usunięcie Gombrowicza,Witkacego(Gombrowicz-czołowy narkoman polskiego pisarstwa-"Dlaczego słowacki był wielkim poetą?Bo wielkim poetą był" lol ).Mało ważne wydają mi sie też pozycje Conrada i F.Kafki, bo po prostu ich niezdązyliśmy przerobić Oczko ,więc jak najbardziej wydają mi się one zbędne lol Oczko .To tyle ode mnie Uśmiech
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Numer GG
nicpon
Szef wszystkich szefów


Dołączył: 26 Wrz 2002
Posty: 3275
Skąd: Kórnik, ale made in Turek

PostWysłany: Sob Cze 02, 2007 12:25    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

berni14 napisał:
"Dlaczego słowacki był wielkim poetą?Bo wielkim poetą był" lol )
Właśnie może przez ten cytat Ludziom Pana Romana nie podoba się Gombrowicz? Przecież ten cytat prezentuje właśnie giertychowski sposób myślenia i prowadzenia lekcji - nie ważne dlaczego Słowacki (z wielkiej litery piszemy nazwiska) był wielkim poetą, on był po prostu wielki i macie to wiedzieć.

A co do Kafki i Conrada - powinni być w kanonie, chociażby dlatego, żebśmy wiedzieli, że istnieje coś poza literaturą polską, a nie żebyśmy mieli "amerykańskie" pojęcie o świecie - czyli przekonanie, że tylko w moim kraju coś stworzono, reszty nie ma.
Conrad - czy nie powinno się zająć choć jedną powieścią Polaka, który podłożył podwaliny pod współczesną literaturę anglojęzyczną? Choć może trzeba go zlustrować, bo jak to Polak mógł pisać po angielsku? Może warto wyjaśnić dlaczego pisał po angielsku, bo większość uczniów będzie skłonna pomyśleć, że pojechał do Londynu zmywać naczynia w pubie Uśmiech

Derku - czy "Śpieszmy się kochać..." nie pisał przypadkiem ks. Twardowski?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
berni14
użytkownik zbanowany


Dołączył: 25 Kwi 2005
Posty: 195
Skąd: Miasto Turek

PostWysłany: Sob Cze 02, 2007 12:36    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pozwole sobie zacytować ostatnio słowa "Ferdydurke" Gombrowicza:
"Koniec i bomba,
a kto czytał ten trąba"
Moim zdaniem autor tej książki zrobił sobie na sam koniec z czytelników jaja pisząc swoją "sztukę" pewnie na haju lol Chyba że ktoś ma inną opinię na ten temat.

P.S.Takich fragmentów mozna znaleźć więcej w utworze:przejście 30-letniego Józia do szkoły podstawowej,czy sławetny pojedynek na miny lol Czy ktos potrafi to zinterpetować??

P.S.2 Nawet o tych wszystkich pupach i gebach nie wspomnę Oczko
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Numer GG
derek
Nas nie dogoniat


Dołączył: 11 Lip 2005
Posty: 2980

PostWysłany: Sob Cze 02, 2007 12:38    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

nicpon napisał:
Derku - czy "Śpieszmy się kochać..." nie pisał przypadkiem ks. Twardowski?

Masz rację. Pomyliłem z "Nic dwa razy się nie zdarza".
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
nicpon
Szef wszystkich szefów


Dołączył: 26 Wrz 2002
Posty: 3275
Skąd: Kórnik, ale made in Turek

PostWysłany: Sob Cze 02, 2007 12:48    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

berni14 napisał:
Pozwole sobie zacytować ostatnio słowa "Ferdydurke" Gombrowicza:
"Koniec i bomba,
a kto czytał ten trąba"
Moim zdaniem autor tej książki zrobił sobie na sam koniec z czytelników jaja pisząc swoją "sztukę" pewnie na haju lol Chyba że ktoś ma inną opinię na ten temat.

P.S.Takich fragmentów mozna znaleźć więcej w utworze:przejście 30-letniego Józia do szkoły podstawowej,czy sławetny pojedynek na miny lol Czy ktos potrafi to zinterpetować??

P.S.2 Nawet o tych wszystkich pupach i gebach nie wspomnę Oczko

Właśnie o to chodzi, żebyś mógł poznać tę książkę, bo wywarła ona wpływ na literaturę, prezentowała pewien inny prąd, coś co nie było dotąd prezentowane. Zrywała ze sztampą i zaczynała, jako jedna z niewielu, swoistą zabawę z czytelnikiem. Widzisz, Tobie się nie podobała, ja czytając ją - początkowo też nie rozumiałem, w końcu wciągnąłem się i im dalej czytałem, tym większy polew miałem - dałem się wciągnąć. Ale tu właśnie oto chodzi - jeden ma mówić, że "Ferdydurke" to gniot, inny ma zachwalać. Tu jest właśnie wybór. Jak to mawiała moja polonistka - "Każda z waszych interpretacji jest dobra, pod warunkiem, że jest wasza." Jak omawialiśmy tę książkę na polskim, to nauczycielka spytała nas o wrażenia. Jedna dziewczyna zachwalała walory, a jeden koleś powiedział podobnie do Ciebie - stwierdził, że autor musiał być po narkotykach. Obojgu przyznała rację, bo to były ich osobiste, własne odczucia. Nie wyczytane, nie "Gombrowicz wielkim pisarzem był", ta książka właśnie pokazuje to, z czym od lat trzeba się zerwać w szkolnictwie, przynajmniej na literaturze - trzeba zerwać z odgórnymi interpretacjami, a większy nacisk kłaść na to, co myśli uczeń po lekturze.
A co do zakończenia - pewnie był na haju jak pisał, tak samo jak wielu muzyków, gdy pisali swoje piosenki. Jak to zinterpretujesz? Decyzja należy do Ciebie, nie do Twojej polonistki, nie do ministra Giertycha, należy tylko i wyłącznie do Ciebie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
intelektualna_gnida
Nawijkaaaaaaaaaa!!!
Nawijkaaaaaaaaaa!!!


Dołączył: 20 Mar 2005
Posty: 271
Skąd: No jak to skąd? STĄD!

PostWysłany: Sob Cze 02, 2007 14:14    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Kto zrobił ten spis?

- Nauczyciele z całej Polski, z nimi konsultowaliśmy projekt - mówi rzeczniczka MEN Aneta Woźniak.


Taaa, cóż to za wspaniali nauczyciele, którzy za autora "Obrony Sokratesa" uważają Arystotelesa, po trzykroć brawa dla nich!

O tym, że środowisko polonistów jest wstrząśnięte pisać nie muszę! Nie mam sił nawet tego komentować! Wierzę tylko w to,że większość nauczycieli sprytnie zawalczy z nowym kanonem i utwory z "LISTY LEKTUR ZAKAZANYCH" pojawią się na lekcjach języka polskiego.

W sprawie Szymborskiej jeszcze słowo, skoro Szymborska powinna zniknąć to ja dodatkowo proponuję zabrać nobla jej i Miłoszowi, temu antypolakowi i antykatolikowi!!!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
haze
Szef wszystkich szefów


Dołączył: 09 Lip 2004
Posty: 3262

PostWysłany: Nie Cze 03, 2007 13:48    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ja powiem tak....
Nie czuję się kompetentny, coby osądzać i wywierać jakikolwiek wpływ na to, jakie lektury maja być na liście ....
Wywalenie Gombrowicza, Szymborskiej, Dostojewskiego i zastąpienie ich jak dla mnie dziełami kategorii B, ale swojskimi ... Zszokowany
Aleee - zostawmy to fachowcom...
Fakt jest taki, że jest to kolejne działanie Giertycha wywołujące awanturę, skandal, powszechne oburzenie i żarliwą dyskusje ...
A szkoła, edukacja takich zabiegów nie lubi i nie potrzebuje... szczególnie tutaj najdrobniejsze decyzje muszą być wyważone i stonowane, wprowadzane spokojnie, z wyczuciem i powszechną akceptacją...
A tu co - wieczna awantura... czyżby nasz minister traktował szkołe jako sposób przypomnienia się, pokazania, że taki twór jak LPR i on - jego lider jeszcze istneje, ma się dobrze i trzeba się z nim liczyć bo jest w tej śmiesznej koalicji ...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
kerut
Urodził się by nawijać
Urodził się by nawijać


Dołączył: 19 Lut 2007
Posty: 132

PostWysłany: Pon Cze 04, 2007 17:07    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A ja muszę pochwalić Giertycha Jęzor Jęzor
Facet przypomniał mi o kilku moich "zaległościach", więc muszę je czym prędzej nadrobić lol

Oczko
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
nicpon
Szef wszystkich szefów


Dołączył: 26 Wrz 2002
Posty: 3275
Skąd: Kórnik, ale made in Turek

PostWysłany: Pon Cze 04, 2007 19:34    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

kerut napisał:
A ja muszę pochwalić Giertycha Jęzor Jęzor
Facet przypomniał mi o kilku moich "zaległościach", więc muszę je czym prędzej nadrobić lol

Oczko
A może tu właśnie chodzi o promocję książek? Jakieś "księgarskie lobby" wylobbowało w ministerstwie taki spis lektur w nadziei, że "zakochany" w ministrze naród zacznie czytać to, co "zakazane" Jęzor
W sumie to nie głupi pomysł, po teletubisiowym wywiadzie pani rzecznik, wzrosło zainteresowanie tą bajką (w Empiku w poznańskim S.B.) Teletubisie stoją na honorowym miejscu Oczko
W sumie, to ja też czasem dochodzę do wniosku, że najlepszą rekomendacją czegoś jest negatywna opinia naszego rządu o tym czymś Oczko


EDIT: Pisząc S.B. miałem na myśli Stary Browar, a nie Służbę Bezpieczeństwa - tak jakby ktoś się pytał Oczko
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
derek
Nas nie dogoniat


Dołączył: 11 Lip 2005
Posty: 2980

PostWysłany: Wto Cze 05, 2007 00:45    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ja bym nie przesadzał z tym panikowaniem. Dotychczas żadna pozycja Sienkiewicza nie była obowiązkową lekturą. Poza tym, komu brakuje jakiejś lektury w wykazie to może śmiało przeczytać ją bez obowiązku szkolnego. Nikt jakiejkolwiek książki nie zamierza palić na stosie. Chyba znowu najwięcej hałasu robią ci, którym specjalnie na poznaniu tych książek nie zależy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Jay
Digital Adv. Technikułe
Digital Adv. Technikułe


Dołączył: 04 Maj 2006
Posty: 721
Skąd: Turek

PostWysłany: Wto Cze 05, 2007 09:16    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pomysł MEN jest nietrafiony i zupełnie niepotrzebny. Książki pisane przez autorów takich jak Goethe, Dostojewski, czy Kafka są uznawane za kanon światowej literatury. No ale widocznie, jak zwykle, w "IV RP" musi być inaczej.
Co zapamiętałem z lekcji jezyka polskiego... a właśnie tą różnorodność w doborze literaturu. Zbrodnia i kara i utwory Gombrowicza, a tym bardziej wiersze Szymborskiej na długo zapadły w mojej pamięci. Gdbybym musiał chętnie przeczytałbym je kolejny raz.
Nie wiem, może Pan minister i jego współpracpwnicy mają problem z właściwą interpretacją tych utworów, no ale sądząc po interpretacji "Trans-Atlantyku" Gombrowicza przez Romana Giertycha coraz bardziej utwierdzam się w tym przekonaniu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
ankhu
Maniak


Dołączył: 11 Mar 2005
Posty: 1581
Skąd: coś na skraju Puszczy Mroku

PostWysłany: Wto Cze 05, 2007 11:00    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

derek napisał:
Dotychczas żadna pozycja Sienkiewicza nie była obowiązkową lekturą.



moze jednak przejdz sie na ta lekcje polskiego... potop jest lektura obowiazkowa
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
nicpon
Szef wszystkich szefów


Dołączył: 26 Wrz 2002
Posty: 3275
Skąd: Kórnik, ale made in Turek

PostWysłany: Wto Cze 05, 2007 15:16    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ANKHu napisał:
derek napisał:
Dotychczas żadna pozycja Sienkiewicza nie była obowiązkową lekturą.



moze jednak przejdz sie na ta lekcje polskiego... potop jest lektura obowiazkowa
Bo Derek wie tylko co jest obowiązkowe na matematyce Bardzo szczęśliwy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
haze
Szef wszystkich szefów


Dołączył: 09 Lip 2004
Posty: 3262

PostWysłany: Wto Cze 05, 2007 20:03    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

derek napisał:
Ja bym nie przesadzał z tym panikowaniem. Dotychczas żadna pozycja Sienkiewicza nie była obowiązkową lekturą. Poza tym, komu brakuje jakiejś lektury w wykazie to może śmiało przeczytać ją bez obowiązku szkolnego. Nikt jakiejkolwiek książki nie zamierza palić na stosie. Chyba znowu najwięcej hałasu robią ci, którym specjalnie na poznaniu tych książek nie zależy.

I w drugą stronę... czy ktoś chce palić książki proponowane przez ministra ???
Idąc tym tokiem myślenia to pewnie - nie ma sprawy. Wprowadźmy dajmy na to kioskowe romanse - jak ktoś zechce coś innego poczytać to przeciż nikt nie broni...
co do Sienkiewicza - obowiązuje Potop, przerabiałem swojego czasu Qvo vadis, a trak na marginesie to po giertychowskiej interpretacji Trans Atlantyka to jestem ciekaw, czy w sienkiewiczowskiej twórczości bardziej rajcuje go wojowanie szabelką, identyfikacja intelektualna z mości Kowalskim i jego panią czy może oddający realia tej śmiesznej koalicji wieczny spór o gruszkę Jęzor
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum hydepark Strona Główna -> Kariera Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 14, 15, 16, 17  Następny
Strona 15 z 17

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


HP.turek.net.pl nie ponosi odpowiedzialnosci za tresć umieszczanych opinii.
Zalogowanie i użytkowanie Forum (HydeParku) oznacza akceptację regulaminu HydePark w aktualnym brzmieniu.

  « Turek.net.pl