« Turek.net.pl Regulamin HydeParku       
   HydePark - www.hp.turek.net.pl
Ogłoszenia
Ogłoszenia
Aktualnosci Turek
Aktualnosci
Pogoda Turek
Pogoda
Praca Turek
Praca
 FAQFAQ   CzatCzat   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja   ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ukraina
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum hydepark Strona Główna -> Polityka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
polonus
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 18 Sty 2005
Posty: 2457

PostWysłany: Sob Mar 15, 2014 17:18    Temat postu: Ukraina Odpowiedz z cytatem

Tak ważny od kilku miesięcy temat jest tu nieobecny.
Czyżby wszyscy uznali, że medialna interpretacji tych wydarzeń jest uczciwa i wystarczająca?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Małgosia
Nas nie dogoniat


Dołączył: 29 Paź 2003
Posty: 2810

PostWysłany: Sob Mar 15, 2014 17:26    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A, Twoim zdaniem, jaka interpretacja jest uczciwa?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
polonus
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 18 Sty 2005
Posty: 2457

PostWysłany: Sob Mar 15, 2014 17:44    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie jest uczciwe stosowanie podwójnych standardów
i brak obiektywizmu.
Jest hipokryzją, jeżeli ci sami ludzie, państwa (dziennikarze, politycy)
w stosunku do jednych państw bronią ich integralności,
a w stosunku do innych wręcz przeciwnie (Serbia - Kosowo).
Jeżeli kraj A ingerować militarnie w kraju B to jest OK (Irak, Libia),
ale gdy kraj C ingerować "pokojowo" w kraju D to jest be.
(Kali ukraść krowę - dobrze, Kalemu ukraść krowę - źle).

Poniżej przypomnę swój post z roku 2008:
http://www.hp.turek.net.pl/viewtopic.php?t=6860&highlight=Kosowo

Cytat:
Wczoraj w nocy TVP 2 pokazała prawde o Kosowie.

Było to celowa późna pora. W programie tym wzięli udział tez obserwatorzy ONZ. Ich relacje i pokaz filmów były zatrważające, co muzułmańska dzicz robiła na oczach KFOR i amerykańskich żołnierzy.
Nie tylko niszczono i palono zabytki (700 letnie) świadczące o przynależności terenu, profanowano miejsca kultu religijnego, ale też MORDOWANO serbską ludność. Rezolucja ONZ nakazywała ochronę i obronę, a żołnierze na to nie reagowali.
Jest jeden wniosek, ze to było celowe i podjęte z premedytacją działanie amerykanów i UE . Mało tego...do ostatniej chwili oszukiwano Serbów, że jak wykonają polecenia USA i UE to ci ostatni ich wesprą. Serbowie tego dokonują i ... 10 dni później trąca kolebkę swojej państwowości!!!Tam ponad 1000 lat temu powstał właśnie SERBIA! Największym zdrajcą na forum okazał się eurodeputowany Syriusz Wolski. Stwierdził, ze nie jest to ważne !! Jest to teraz teraz teren Albańczyków, którzy wraz z Mussolinim i Hitlerem wymordowali rdzenna ludność serbska i tam się osiedlili! Dziś rano w TVP szef PO Chlebowski oświadczył, że wbrew woli narodu rząd we wtorek uzna KOSOWO!

Cytat:
http://wiadomosci.onet.pl/1697320,12,item.htmlGniew w USA i ONZ, Bośnia i Hercegowina bliska rozpadu.
Obradujący w Banja Luce na północy i Bośni i Hercegowiny parlament Republiki Srpskiej (RS), wchodzącej w skład wieloetnicznego państwa Bośnia i Hercegowina, zapowiedział możliwość secesji z tego państwa.

Zgromadzenie Serbów Bośni zagwarantowało sobie "prawo" do wystąpienia z Bośni i Hercegowiny, jeśli ONZ i większość krajów Unii Europejskiej uzna niepodległość Kosowa.


Zaraz w kolejce do "niepodległości" ustawią się różne enklawy narodowe
w Hiszpanii, Rumunii, no i enklawy rosyjskie w państwach bałtyckich i na Kaukazie.
Oj też żandarm amerykański szarogęszący się na całym świecie
może wywołać wiele konfliktów i przyszłą wojnę światową!
Stworzono precedens, to będzie wrzało w różnych częściach świata.


Cytat:
To właśnie USA i UE (głowne państwa uznały Kosowo: Niemcy - autorzy rozpadu Jugosławii, Francja, Włochy, Wlk Brytania, Hiszpania powiedziała - nie) tworząc wolne Kosowo wywołały ten konflikt. To właśnie dało Rosji pole do odwetu. Teraz maja wolną rękę do zawłaszczenia swoich licznych enklaw w krajach bałtyckich, wschodniej Ukrainie i Kaukazie.

Czyżby zaczynała się w tym samym miejscu następna nieparzysta wojna światowa?


Okazało się tylko kwestią czasu, że USA, Polska
i inne kraje dały pretekst Rosji do ingerencji na Krymie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Maldini
Advanced Technikułe
Advanced Technikułe


Dołączył: 17 Wrz 2005
Posty: 314
Skąd: Turek/P-ń

PostWysłany: Sob Mar 15, 2014 23:28    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

polonus napisał:

a w stosunku do innych wręcz przeciwnie (Serbia - Kosowo)


Niestety, taka jest cena bezrefleksyjnych decyzji polityków, Rosja już w Osetii wykorzystała ten casus kosowski dla własnych interesów, bo skoro Albańczycy w Kosowie mogli, to czemu Osetyjczycy czy Abchazowie nie? Z Krymem będzie to samo.

Paradoks polega na tym, że Serbowie do dziś są wdzięczni Rosjanom, że jako nieliczni z "wielkich tego świata" nie uznali niepodległości Kosowa, a kiedy byłem w Belgradzie we wrześniu, na pierwszych półkach księgarni stały biografie Miedwiediewa i Putina oraz antologie wielowiekowego braterstwa tych narodów.

Co do Ukrainy, to stwierdzenie, że Krymu Ukraina już nie odzyska nie będzie zapewne dla nikogo z Was nowością.

Kwestia, czy na tym się skończy? Donbasu Ukraińcy na pewno nie oddadzą bez walki, ale czy Zachód im wtedy pomoże? Jeśli tak to będziemy mieli wojnę, jeśli nie to Putin poczuje się bezkarny...

Miejmy nadzieję, że ew. tzw. "sankcje gosp." po aneksji Krymu ostudzą nieco zapędy Moskwy.

Zobaczymy co wydarzy się jutro..
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
polonus
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 18 Sty 2005
Posty: 2457

PostWysłany: Nie Mar 16, 2014 00:28    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Maldini napisał:


Niestety, taka jest cena bezrefleksyjnych decyzji polityków


O ile politycy USA, Rosji, Chin mogą sobie na wiele pozwolić,
bo to oni swoją siłą lub nawet groźbą siły mogą narzucać swoją wolę innym państwom,
a nawet wciągać swoich naiwnych sojuszników (np. ZSRR - przymusowo Polskę do ingerencji w Czechosłowacji (1968), USA - podstępnie Polskę do Iraku)
dla załatwiania swoich ciemnych interesów,
to takie państwa, jak Polska są tylko pionkami na szachownicy świata.

Główne państwa mają swoje strefy wpływów,
i na pewno USA czy Niemcy nie będą nadstawiać się za Krym,
dla obrony Ukraińców, wątpię nawet czy USA i Niemcy stanęłyby w obronie Polski.

Dowód:
1) Pomoc(?) Zachodu Polsce w roku 1939,
2) udział USA, W.Brytanii, Francji w przekazaniu swojego sojusznika Polski pod wpływ ZSRR i uznaniu marionetkowych rządów w PRL.
3) potraktowanie Polski przez USA w żenującym i upokarzającym spektaklu z tajnymi więzieniami CIA w Polsce za 15 mln USD.
4) 17 września (w rocznicę rozbioru Polski przez Niemcy i ZSRR) USA dogadały się z Rosją odnośnie odstąpienia od tarczy antyrakietowej.
5) systematyczne odwlekanie wiz dla Polaków.

USA tam się angażują, gdzie widzą swój interes,
podobnie czynią Niemcy.
Nie zdziwię się, gdy wszyscy z UE będą robić interesy z Rosją,
a Polska, która najwięcej podskakuje zostanie na lodzie.
Oczywiście rząd się wyżywi, ale biedny naród poniesie koszty
tej "bezrefleksyjnej decyzji polityków".
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Małgosia
Nas nie dogoniat


Dołączył: 29 Paź 2003
Posty: 2810

PostWysłany: Pon Mar 17, 2014 21:47    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W sprawie Ukrainy media, już tradycyjnie, są tendencyjne i wybiórcze. Z niedowierzaniem patrzę, gdy w środkach masowego przekazu Ukrainę uparcie przedstawia się jako "bratni naród", co do którego - w podtekście - mamy jakieś zobowiązania w zakresie swego rodzaju opieki. Nie trzeba być geniuszem historii, aby wiedzieć, że Polsce z Ukrainą (delikatnie mówiąc) przez większość czasu za bardzo po drodze nie było. Media konsekwentnie pomijają takie "drobnostki" jak flagi UPA na Majdanie, czy fakt, że opozycyjna partia Swoboda głośno, publicznie i wyraźnie domaga się "rewizji zachodniej granicy Ukrainy" - czyli odebrania Polsce kilkunastu wschodnich powiatów. Braterstwo jak jasna cholera...

polonus napisał:
Jest hipokryzją, jeżeli ci sami ludzie, państwa (dziennikarze, politycy)
w stosunku do jednych państw bronią ich integralności,
a w stosunku do innych wręcz przeciwnie (Serbia - Kosowo).


Otóż to. Jeżeli swoją wizję świata wiozą na czołgach Amerykanie, to jest to "misja pokojowa", jeżeli to samo robi Rosja, to mamy do czynienia z "niewyobrażalną agresją".

I tak nawiasem... zewsząd wmawia się nam, że w tym konflikcie każdy musi opowiedzieć się po którejś ze stron. Nie wiem, jak Wy, ale ja nie popieram tutaj ani Ukrainy, ani Rosji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
polonus
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 18 Sty 2005
Posty: 2457

PostWysłany: Wto Mar 18, 2014 00:31    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Małgosia napisał:
W sprawie Ukrainy media, już tradycyjnie, są tendencyjne i wybiórcze.

...Jeżeli swoją wizję świata wiozą na czołgach Amerykanie, to jest to "misja pokojowa", jeżeli to samo robi Rosja, to mamy do czynienia z "niewyobrażalną agresją".

I tak nawiasem... zewsząd wmawia się nam, że w tym konflikcie każdy musi opowiedzieć się po którejś ze stron. Nie wiem, jak Wy, ale ja nie popieram tutaj ani Ukrainy, ani Rosji.


Najgorsze jest to, że jeżeli ktoś myśli samodzielnie i widzi tę hipokryzję, a nie ulega złudzeniom mediów i polityków
- to od razu jest oskarżany o to że stoi po stronie... Putina.

Niektóre media stosują nawet cenzurę, jak za czasów komuny.
Jako przykład podam sytuację w "Gazecie Polskiej", dla której
od 7 lat ks. Isakowicz-Zaleski - znawca kresów, pisywał systematycznie felietony.
Od marca, kiedy napisał felieton niezgodny z tendencyjnym nurtem
red. Sakiewicz nie wydrukował go.
Poniżej treść tego felietonu:
http://www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=88&nid=9122
Cytat:
Banderowcy w nowym rządzie 05-03-2014, 10:54

Tekst zablokowany przez redakcję "Gazety Polskiej".

Przyznanie nacjonalistom ważnych stanowisk państwowych niczego Ukrainie dobrego nie wróży.

Ci co chcieli Ukrainę sowiecką zastąpić banderowską mogą mieć satysfakcję, bo wśród nowych ministrów ukraińskich znalazło się kilku czcicieli UPA. Pierwszy z nich to Arsenij Jaceniuk, premier. Jako prezes Fundacji Open Ukraine realizował on program „Wspólna historia – wspólna przyszłość”, w ramach którego we wschodniej Ukrainie promował UPA. Drugi z nich to Ołeksander Sycz, wicepremier, rodem z Wołynia. Jako historyk zajmuje się badaniami nad życiem Stepana Łenkawskiego, głównego ideologa Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów, autora „Dekalogu ukraińskiego nacjonalisty”. W 2011 r. uczestniczył w hucznych obchodach 102. rocznicy urodzin Bandery. Jak pisał Eugeniusz Tuzow-Lubański, nazwał on wówczas region karpacki "banderowską krainą", a radnych samorządów regionu wzywał do stania się "duchowymi i urzędowymi banderowcami.

Trzeci z nich, to Borys Tarasiuk , wicepremier ds. integracji z UE (w ostatniej chwili ponoć wycofał się). Przez lata pracował w dyplomacji radzieckiej m.in. w Nowym Yorku. Na takim stanowisku trzeba było być albo agentem KGB, albo osobą przez niego akceptowaną. Później był instruktorem Komitetu Centralnego Komunistycznej Partii Ukrainy.

Z kolei w 2007 r., w 65. rocznicę powstania UPA wezwał prezydenta Wiktora Juszczenkę do uznania tej zbrodniczej organizację za stronę walczącą o niepodległość. Czwarty to Andrij Mochnyk, minister środowiska, aktywny polityk "Swobody". W 2009 r. wraz Ołehem Tiahnybokiem i Ołeksandrem Syczem zwracał się do prezydenta o nadanie Banderze tytułu bohatera narodowego. Rok później miałem wątpliwą przyjemność poznać go osobiście, gdy jako „sotnik” bojówki zerwał konferencję prasową w Kijowie, poświęconą zagładzie Polaków, Ormian i Żydów. I co ten bojówkarz ma wspólnego z ekologią? Piąty to Ihor Szwajka, minister rolnictwa, poseł „Swobody”.

Osobną sprawą jest wprowadzenie do rządu ludzi z skrajnego Prawego Sektora, naśladującego UPA. Przyznanie nacjonalistom ważnych stanowisk państwowych niczego Ukrainie dobrego nie wróży. Poza tym, będą oni bardziej zajmować się stawianiem kolejnych pomników UPA i SS Galizien niż ratowaniem upadających fabryk.

Na koniec dobra wiadomość z Polski. Przyjęto dymisję złożoną przez wojewodę lubelską Jolantę Szołno-Koguc, która m.in. ocenzurowała napis na pomniku w Lublinie, poświęconym ofiarom ludobójstwa na Kresach. Innych urzędników. którzy boją się prawdy, zachęcam, aby zrobili to samo.

ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski


Po publikacji bardzo brutalnego listu Sakiewicza
w stosunku do ks. Isakowicza-Zaleskiego, ten zerwał
współpracę z "GP" i swoje felietony przeniósł do bardziej niezależnych mediów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Małgosia
Nas nie dogoniat


Dołączył: 29 Paź 2003
Posty: 2810

PostWysłany: Sro Mar 19, 2014 23:16    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Przedostatnie zdanie w mojej poprzedniej wypowiedzi odnosiło się właśnie między innymi do ks. Isakowicza-Zaleskiego.

A oto informacja z dzisiaj:

Cytat:
Przedstawiciel Rosji w Radzie Europy: w skład naszego kraju "powrócą" kolejne ziemie

Rosja już wkrót­ce bę­dzie chcia­ła się­gnąć po ko­lej­ne te­ry­to­ria? Taką wizję roz­ta­cza przed­sta­wi­ciel Fe­de­ra­cji Ro­syj­skiej w Ra­dzie Eu­ro­py Roman Ko­ko­riew. Na swoim pro­fi­lu na Fa­ce­bo­oku za­po­wia­da on, że w skład jego kraju "po­wró­ci" nie­dłu­go Moł­da­wia, Ukra­ina, po­zo­sta­łe re­pu­bli­ki ZSRR, a także Fin­lan­dia i Pol­ska. Zrzu­ty ekra­nu z pro­fi­lu ro­syj­skie­go dy­plo­ma­ty opu­bli­ko­wał ser­wis obzorevatel.​com.

"Następny krok – Mołdawia i cała Ukraina!!! Potem wszystkie pozostałe terytoria byłego ZSRR, Rosja znów się koncentruje i skupia, jak zawsze!" - pisze Kokoriew. Na komentarz jednej z użytkowniczek Facebooka, że może warto także przyłączyć Alaskę odpisał: "Odbuduje się duchowa i wojskowa siła Rusi w całej jej mocy, i Alaska powróci, i kraje nadbałtyckie, i Polska i Finlandia, wszystko to przecież ruskie terytoria, część Rosji!".


Źródło oraz całość artykułu
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
polonus
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 18 Sty 2005
Posty: 2457

PostWysłany: Czw Mar 20, 2014 00:03    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ze swej strony, nie są sądzę, aby Putin,
który też potrafi liczyć, zdobył się na tak daleką
i ryzykowną imperialistyczną grę.

Rzeczywiście, my nie o wszystkim wiemy.
Może być realizowany inny scenariusz,
niż ten, o którym wspomniałem wcześniej - bierność Zachodu.
Jeżeli możni tego świata uznają, że będzie to lepszy interes,
i przy okazji rozwiążą (jak im się wydaje) wiele innych problemów,
to mogą wywołać wojnę światową.

Na Ukrainie już ogłoszono wojnę z Rosją. Ukraińcy mówią, że zapraszają "przyjacielską wizytą" do nich wojska sojusznicze, które obiecały chronić ich granic. Przypomnę, że za rozbrojenie z broni jądrowej taką gwarancję dały Ukrainie USA i Anglia.
Retoryka wojenna prowadzona jest w mediach od przynajmniej miesiąca !
Z tego może być III wojna światowa.

To co podała Małgosia może stanowić uzasadnienie dla prewencyjnego ataku na Rosję - obrona Ukrainy.
Już dzisiaj słyszymy retorykę porównującą Putina do Hitlera,
więc jesteśmy oswajani z możliwością "ratowania cywilizacji przed potworem z Kremla".

Takie "rozwiązanie" też może być "korzystne",
w celu rozwiązania problemów, przed którym stoi Europa i USA:

http://independenttrader.salon24.pl/574747,glodowe-emerytury-juz-za-kilka-lat,3

7. Cięcia emerytur o 50%

Cytat:
Jak wiadomo Ukraina mimo relatywnie niskiego zadłużenia (ok 40% PKB) jest w opłakanej sytuacji finansowej. „Ratunek” przyjdzie najprawdopodobniej z MFW pod warunkiem cięć socjalnych. Jednym z warunków jest m.in. zmniejszenie wysokości wypłacanych emerytur z około 160 do 80 USD. Jest to poziom nie pozwalający na przeżycie lecz władze Ukrainy być może nie będą miały innego wyjścia jak tylko sprostać warunkom narzuconym przez MFW niezależnie od kosztów społecznych.

Przykład Ukrainy pokazuje do czego może być zmuszony kraj zagrożony bankructwem, a widząc przyrost realnego długu Polska najdalej za kilkanaście lat nie będzie w stanie spłacić swoich długów. Zostanie zatem albo bezpośrednie bankructwo co jest bardzo źle postrzegane albo kolejna „reforma” systemu emerytalnego.


http://independenttrader.salon24.pl/574747,glodowe-emerytury-juz-za-kilka-lat,2

Cytat:

Przez ostatnie 14 lat dług kraju (Polska) w relacji do PKB wzrósł z 37% do 56%. Jest to wyłącznie oficjalny dług.
Otóż na koniec 2012 roku szacunkowa wartość wszystkich zobowiązań rządu względem obecnych emerytów jak i osób płacących składki, które po osiągnięciu wymaganego wieku przejdą na emerytury wynosi 193% PKB. Jest to kwota 83 tys. na osobę.


W tym samym artykule podano, że nawet bogate Niemcy nie udźwigną problemu emerytur:
Cytat:
W obecnych realiach Europa zaczyna powoli przerzucać obowiązek utrzymania osób starszych z państwa na dzieci. Niedawno Niemiecki Sąd Najwyższy orzekł, że dzieci muszą opiekować się rodzicami nawet jeżeli nie rozmawiali ze sobą od 27 lat. Świadczy to ewidentnie o tym, że cały system opieki nad seniorami się wali i bez znaczenia jest fakt, że ktoś przez lata płacił składki na emeryturę.


Wojna pozwoliłaby na:
1) zmniejszenie populacji,
2) rozwój gospodarczy - zbyt na produkcję militarną
3) uzasadnienie dla zaciskania pasa,
4) zwolnienie państw z wielu swoich obowiązków socjalnych,
5) uzasadnienie kryzysu demograficznego (dzietność w Polsce 1,3 - zastępowalność pokoleń to 2,1).
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
polonus
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 18 Sty 2005
Posty: 2457

PostWysłany: Sob Mar 22, 2014 14:39    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Politycy, dziennikarze, szczególnie polscy zbyt histerycznie podchodzą do roli Rosji w kryzysie ukraińskim.
Oto bardzo racjonalny głos profesora z UW:

[url]
http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/prof-stanislaw-bielen-pod-wieloma-wzgledami-ukraina-znajduje-sie-na-granicy-upadku/5b8zk[/url]
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Małgosia
Nas nie dogoniat


Dołączył: 29 Paź 2003
Posty: 2810

PostWysłany: Sob Mar 22, 2014 17:22    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Chyba nadszedł czas, żeby polski rząd zajął się wreszcie dobrem własnych obywateli. Apel Związku Polaków Krymu do władz RP:

Cytat:
„My etniczni Polacy mieszkający na terytorium Krymu znaleźliśmy się dzisiaj w trudnej sytuacji, staliśmy się zakładnikami niezgodnych z prawem decyzji i działań samozwańczej „władzy” Krymu i uzbrojonych okupantów Federacji Rosyjskiej.

Nielegalne władze Krymu razem z władzami FR zmuszają nas do przyjęcia obywatelstwa innego państwa lub uczynią to za nas „automatycznie” w ciągu 1 miesiąca.

Znaleźliśmy się w sytuacji bez wyjścia i bez perspektyw na pokojowe rozwiązania. Zaniepokojeni jesteśmy brakiem możliwości ochrony naszych rodzin i dzieci.

Wobec złożonej sytuacji na Krymie zmuszeni jesteśmy porzucić swoje mieszkania, pracę i szukać przystani w ojczyźnie naszych przodków.

W tej chwili pozbawieni jesteśmy możliwości załatwienia dokumentów potrzebnych do wyjazdu. Na Krymie zamknięte centrum. Generalny Konsulat Rzepospolitej Polski ewakuowano z Sewastopola.
Wyjazd w celu załatwienia dokumentów do Generalnego Konsulatu RP w Odessie skomplikowany (a może już i niemożliwy) ze względu na uzbrojoną ochronę na blokpostach „samoobrony” Krymu i ogłoszeniem granic Krymu granicami Federacji Rosyjskiej.

W związku ze złożoną sytuacją prosimy rząd Rzeczpospolitej Polski o nie pozostawianie swoich rodaków w trudnym, skomplikowanym położeniu.

Prosimy Was o rozpatrzenie możliwości przedstawienia chętnym rodzinom zatrudnienia i zamieszkania na terytorium Rzeczpospolitej Polski”.

Przewodniczący Związku Polaków Krymu
J. Myszkowskaja


Źródło
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
rysin
Pismak jakich mało
Pismak jakich mało


Dołączył: 02 Kwi 2010
Posty: 31

PostWysłany: Sob Mar 29, 2014 01:59    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Polski rząd nie zajmie się interesami polskich obywateli, ponieważ nie jest to polski rząd, a namiestnik niemiecki. Polski rząd dba o interesy niemieckie, ponieważ Polska jest kolonią niemiecką.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Paweł Sz.
Maniak
Maniak


Dołączył: 04 Maj 2004
Posty: 1345
Skąd: Poznań/Turek

PostWysłany: Sro Kwi 09, 2014 10:11    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pragnę zauważyć, że we wszystkich polskojęzycznych pismach (należących do niemieckich koncernów medialnych) było jedno wielkie nawoływanie do wspierania "braci z Ukrainy", i pomocy jej.
Widać jak na dłoni kto ma interes (a raczej kto miał interes) w przejęciu Ukrainy, Niemcom marzyło się przejęcie/zamknięcie ukraińskiego przemysłu na wschodzie i zrobienie z tego kraju kolejnej kolonii do sprzedawania swoich produktów a z Ukraińców zrobienia kolejnych "czarnuchów" Europy.
Nawet na poziomie uniwersyteckim, niemieccy profesorowie i doktorzy uważają, że "nauczyli nas gospodarzyć pod zaborami", i że "dzięki nim wielkopolska i pomorze się tak rozwijało", słyszałem na własne uszy. Gardzą nami (Polakami i Ukraińcami) i nie zmieni tego propaganda mówiąca o jakiejś "przyjaźni w ramach UE".
Zdaje się, że odszedłem trochę od tematu... Polski rząd powinien co najwyżej wyrażać oburzenie tak jak zachód i nie robić nic ponad to. Niestety jesteśmy obecnie małym, mało znaczącym państwem i tylko sobie zaszkodziliśmy, bo chyba tylko naiwni wierzą w to, ze Rosjanie dosłownie nie podłożyli nam (chorych) świń na wschodzie przez co mamy embargo.
Nas, Polaków z zachodniej Polski może mało to obchodzi, ale tam na wschodzie bankrutują firmy, zwalniani są pracownicy- często jedyni żywiciele swoich rodzin. Polskiego rządu jednak to nie obchodzi, będąc w jakimś amoku groził Rosji i rzucał się na pomoc Ukrainie po raz kolejny szkodząc swoim obywatelom i działając nolens volens w interesie Niemiec.
Ośmieszyła się i pogrążyła cała "elita" parlamentarna, ponieważ wszystkie partie mówiły zgodnym głosem, a Kaczyński robił z siebie idiotę wyjeżdżając tam.
Ktoś może powiedzieć, że "tak trzeba było"- i co nam dało te machanie szabelką? NIC pozytywnego, tylko BIEDĘ i GŁÓD polskich rodzin na wschodzie!
Zawsze należy mierzyć siły na zamiary i postępować tak jak nakazuje nam sytuacja i obecne/przyszłe dobro obywateli.
Polski rząd kolejny raz dał ciała, niestety wspierała go w tym również tzw. opozycja co nie wróży dobrze naszej przyszłości.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
polonus
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 18 Sty 2005
Posty: 2457

PostWysłany: Sro Kwi 09, 2014 23:00    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wszystkie główne nasze(?) partie (parlamentarne) oraz główne nasze(?) media dęły w jedną trąbę wspierali "pokojowe" rzucanie koktajli Mołotowa, palenie opon, zajmowanie budynków rządowych itp. Politycy występowali w towarzystwie faszystów pod banderowskimi flagami.
Czy nie pamiętamy, jak to wcześniej nasi(?) politycy: Kwaśniewski, Wałęsa, Kaczyński wspierali rewolucję na Majdanie
wspierając Juszczenkę, który uczynił Banderę bohaterem narodowym, budował mu pomniki w każdym mieście, nadawał nazwy ulic, wspierał antypolskie organizacje faszystowskie
kontynuujące dawną UPA.
Politycy ukraińscy typu Juszczenko i Tymoszenko wspierali oligarchów (sami nimi się stali), którzy szybko dorobili się ogromnych majątków,
a dziś zostali nobilitowani przez nową władzę i zasiadają
w rządzie i stali się namiestnikami wschodnich okręgów ukraińskich.
Ukraińscy oligarchowie w krótkim czasie zdobyli majątek wart ponad 100 mld dol, a dziś my biedni Polacy mamy robić zrzutki
(rząd, Caritas, parafie), ponosić koszty uchodźców, leczyć rannych itp.
A czy ci oligarchowie opływający w luksusy nie mogliby
ponieść kosztów cynicznych rządów Juszczenki i Tymoszenko?
I jak teraz ci ludzie (politycy, dziennikarze) mogą spojrzeć Polakom w oczy?
Podobnie jest teraz, główne partie czynią szkodę Polsce.

Na szczęście Polacy nie są już tacy łatwowierni w medialne przekazy.
Widać to głosach sprzeciwu wobec propagandy ukraińskiej w polskojęzycznych mediach sięgających ponad 90%.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
robertocarlos
Nas nie dogoniat


Dołączył: 24 Paź 2002
Posty: 2892
Skąd: Wielkie Księstwo Tureckie

PostWysłany: Sob Kwi 12, 2014 19:48    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Na wstępie nadmienię, że historia nie jest mi obca.
Wcześniej' czy później zawsze wszystko kończy się zjazdem na wydarzenia historyczne.
Sytuacja na Ukrainie jest złożona.
Pytanie pierwsze..kto zaczął strzelać do własnych obywateli na Majdanie? Podziwiałem Ukraińców za stalowe nerwy na Krymie. Jak to się zakończyło? Na Krymie powiewa już flaga Rosji. Teraz podobno te same osoby, które na Krymie zajmowały koszary armii ukraińskiej "wyzwalają" wschodnie regiony Ukrainy jako Ludowa Armia Donbasu.
Czy tego chcemy czy nie Rosja świetnie rozgrywa swój plan.
Możemy porównywać Rosję z USA, ale mam jedno pdstawowe pytanie.
Najeżdżamy na szeroko pojęty zachód, a jednocześnie żyjemy w kulturze zachoniej. Może zastanówmy się najpierw zanim zaczniemy krytykować. Czy bliżej nam do standardów rosyjskich? Czy może jednak wolimy zostać tu gzie jesteśmy teraz?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Małgosia
Nas nie dogoniat


Dołączył: 29 Paź 2003
Posty: 2810

PostWysłany: Nie Kwi 13, 2014 18:11    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Trochę nie rozumiem, do czego dążyłeś w swojej wypowiedzi. Owszem, można powiedzieć, że żyjemy w kulturze zachodniej, choć o wiele trafniejsze wydało mi się zasłyszane kiedyś spostrzeżenie, że "Polska jest na zachód od wschodu i na wschód od zachodu". Ale co w związku z tym, że stanowimy jakąś część zachodniej cywilizacji? To oznacza, że nie mamy prawa do jej oceny, niekoniecznie pozytywnej? Czemu uważasz, że krytyka USA czy UE "zbliża nas do standardów rosyjskich"? To mi się troszkę kojarzy z tym, o czym pisałam parę wypowiedzi wcześniej - z sugestiami, że jeśli ktoś nie popiera Ukrainy, to na pewno jest zwolennikiem polityki Kremla.

Nie zgodzę się też z tym, że w tym temacie doszło do zjazdów na wydarzenia historyczne. Owszem, były one wspomniane, ale tylko i wyłącznie w kontekście teraźniejszości. O ile zbrodnia wołyńska miała miejsce faktycznie ponad 70 lat wstecz, o tyle zwolennicy metod Bandery stali na Majdanie z czarno-czerwonymi flagami zaledwie parę tygodni temu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
polonus
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 18 Sty 2005
Posty: 2457

PostWysłany: Nie Kwi 13, 2014 20:40    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Polska akurat ma niewielki wpływ na bieg wydarzeń kreowanych przez wielkich tego świata.
Polska i jej potencjał gospodarczy, ludzki może być co najwyżej wykorzystany przez tych graczy światowych, do swych egoistycznych celów,
o ile nasi" politycy okażą posłusznymi idiotami.
Przykłady:
1) współudział w awanturze w amerykańskim imperializmie w Iraku i Afganistanie
2) podjudzanie "pokojowej" rozruby wspólnie z ukraińskimi faszystami pod flagami UPA na Majdanie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
polonus
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 18 Sty 2005
Posty: 2457

PostWysłany: Czw Maj 29, 2014 14:52    Temat postu: Odpowiedz z cytatem


Opluta Ukraina na kolanach oddaje hołd amerykańskim panom
Tak ukraiński dziennikarz, Władimir Skaczko, skomentował fotografię na której ukraiński generał, klęcząc na kolanie, wręcza szablę byłemu ambasadorowi USA na Ukrainie, John’owi Tefft’owi. Znany ukraiński dziennikarz, redaktor naczelny gazety „Kijewskij tieliegraf”, Władimir Skaczko, skomentował fotografię zamieszczoną w sieciach społecznościowych, na której ukraiński generał klęknąwszy na kolano, wręcza szablę byłemu ambasadorowi USA na Ukrainie, John’owi Tefft’owi.
http://3rm.info/47194-oplevannaya-ukraina-s-kolen-vruchila-svoyu-sablyu-poslu-ssha.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Sergio
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 10 Lut 2004
Posty: 2488
Skąd: Turek-Wrocław

PostWysłany: Sob Sty 24, 2015 23:44    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zastanawiam się dlaczego ten temat ucichł? Ciekawy jestem również jakie macie pomysły na rozwiazanie tej sytuacji?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
kraina_cienia
Maniak
Maniak


Dołączył: 28 Lis 2005
Posty: 1134

PostWysłany: Nie Sty 25, 2015 00:20    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Temat ucichł tylko dlatego, że codziennie udzielane informacje w mediach wreszcie spowszednieją... Ludzie po pewnym czasie "uodparniają się" na krzywdę innych...
Co do tematu to na prawdę ciężki orzech do zgryzienia z powodu całkowicie innego podejścia do wojny ze strony Rosji... Tak na prawdę zachód cały czas się uczy jak taką sytuację rozwiązać aby nie wywołać III wojny światowej. Rosja natomiast zdaje sobie sprawę, bazuje na niespójności europejskiej że zachód nie podejmie daleko idących kroków mogących im zaszkodzić w sposób odczuwalny...
Nie oszukujmy się... Rosjanie ruch... Europę bez wazeliny Oczko
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Sergio
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 10 Lut 2004
Posty: 2488
Skąd: Turek-Wrocław

PostWysłany: Pon Sty 26, 2015 16:18    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Rozważam ten konflikt na tak wielu płaszczyznach, że wcale nie dziwię się, że nikt nawet nie próbuje podjąć tematu, a tym bardziej podać swojego pomysłu na rozwiązanie tej złożonej sytuacji.
Wszystko jak to mówią zależy od punktu widzenia. Najbliższy wydaje mi się, że powinien mimo wszystko być nasz własny- historia tego uczy.
W związku z tym dochodzę do kilku wniosków i związanych z nimi rozwiązań na najbliższą przyszłość:
-ograniczyć zaangażowanie polityczne w tym temacie na arenie międzynarodowej do minimum- jedynie poprzez struktury europejskie i to też w minimalnym akceptowalnym zakresie. Po prostu nie pchać się i samemu że tak powiem ustawić się w drugiej a nawet trzeciej lidze. Zejść z linii ognia,
-wspierać, ale tylko w okrojonym zakresie dążenia Ukrainy do UE i NATO (po ustabilizowaniu aktualnego chaosu)- wszak lepiej mieć jak największą część granicy wspólnej z państwami o podobnym podejściu cywilizacyjnym. (To samo co Niemcy poczynili z Polską), a granicę pomiędzy cywilizacjami odsuwać od siebie jak najdalej. To na styku tych granic najczęściej dochodzi do konfliktów. Najlepiej robić to poprzez wzmacnianie gospodarcze- czyli wbijanie na ich rynek i "cywilizowanie" do zachodnich standardów, ale tylko na terenach od Kijowa na zachód,
-nie "umieranie na arenie międzynarodowej" za ich Krym, Donbas, Ługańsk, Mariupol i Odessę- dzięki temu nie będą nigdy potęgą, która mogłaby być dla nas zagrożeniem. Lepiej dla nas będzie jeśli ich eksport będzie szedł przez nasze porty i generalnie nasz kraj,
-wspieranie ruchów nacjonalistycznych, a nawet terrorystycznych na "utraconych" terenach- osłabiamy w ten sposób Rosję, a Ukraińcom dajemy nadzieję na odzyskanie tych terenów, względnie poszerzenie/uzyskanie autonomii
-skoro nie chcą nas przy rokowaniach- super- wykorzystajmy to i zacznijmy głośno domagać się zmiękczenia sankcji- nabijemy sobie punktów w Rosji- przyda się to na etapie znoszenia sankcji, potrzebach inwestycyjnych Rosji itd...
Podsumowując- Ukraińcy sami doprowadzili swój kraj do tej sytuacji- teraz zapłacą za to "rozbiorem", a my powinniśmy z jednej strony pilnować, żeby nie skończył się zniknięciem Ukrainy z mapy, z drugiej dbać o to, żeby w ich oczach wyglądało że chcemy ich ratować gospodarczo poprzez inwestycje i wsparcie w dążeniu do UE i NATO, z trzeciej przypilnować żeby nigdy nie byli zagrożeniem dla nas tak gospodarczym jak i militarnym(odpowiednie uzależnienie ich przemysłu od naszego np. porty), a z czwartej wykorzystać odsunięcie w negocjacjach i dążenie do zniesienia sankcji- przedstawienie siebie jako lider w UE w tym temacie.

Oczywiście ja to opisałem bardzo ogólnikowo i może mocnymi hasłami w polityce powinno to być dużo bardziej wysublimowane. Ale mniej więcej tak powinniśmy się w tym odnaleźć.


Ostatnio zmieniony przez Sergio dnia Wto Sty 27, 2015 17:45, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Paweł Sz.
Maniak
Maniak


Dołączył: 04 Maj 2004
Posty: 1345
Skąd: Poznań/Turek

PostWysłany: Pon Sty 26, 2015 23:14    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Gdyby nasza polityka zależała od nas to tak by to pewnie wyglądało Uśmiech.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
rysin
Pismak jakich mało
Pismak jakich mało


Dołączył: 02 Kwi 2010
Posty: 31

PostWysłany: Wto Sty 27, 2015 22:49    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://polish.ruvr.ru/2015_01_27/Na-Ukrainie-po-stronie-Kijowa-walcza-cudzoziemcy-2805/
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Sergio
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 10 Lut 2004
Posty: 2488
Skąd: Turek-Wrocław

PostWysłany: Wto Sty 27, 2015 23:39    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Z całym szacunkiem, ale wolałbym WASZE osobiste opinie, pomysły niż wklejanki KOGOŚ. Jeśli ten KTOŚ chce to znajdzie to forum i sie tu wypowie. Nawet jeśli się z tym KIMŚ identyfikujecie- macie przecież swój mózg- używajcie go. Bo ani sie obejrzycie, a ten KTOŚ zdobędzie WASZE zaufanie i je wykorzysta do manipulowania WAMI. To taka propozycja.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
rysin
Pismak jakich mało
Pismak jakich mało


Dołączył: 02 Kwi 2010
Posty: 31

PostWysłany: Czw Sty 29, 2015 18:50    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Oświadczenie ONZ - państwa Ukraina nie ma i nigdy nie było!
Patrz w komentarzu.

Wychodzi na to, że Ukraina od Związku Radzieckiego (Rosji) nigdy się nie oddzieliła i prawnie nie istnieje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
nicpon
Szef wszystkich szefów


Dołączył: 26 Wrz 2002
Posty: 3275
Skąd: Kórnik, ale made in Turek

PostWysłany: Czw Sty 29, 2015 19:57    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

rysin napisał:
Oświadczenie ONZ - państwa Ukraina nie ma i nigdy nie było!
Patrz w komentarzu.

Wychodzi na to, że Ukraina od Związku Radzieckiego (Rosji) nigdy się nie oddzieliła i prawnie nie istnieje.
Masz świadomość, że linkujesz do kremlowskich mediów propagandowych?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
rysin
Pismak jakich mało
Pismak jakich mało


Dołączył: 02 Kwi 2010
Posty: 31

PostWysłany: Czw Sty 29, 2015 20:17    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Co to za różnica czy są to Rosyjski, Ukraiński, Polskie, Niemieckie czy USAmerykańskie media propagandowe. Wszystkie media są tendencyjne. Aby wyrobić sobie zdanie należy poznać różne punkty widzenia, a nie tylko ten jedynie słuszny.
Czyżby jakieś obawy o wiadomości zza Żelaznej Kurtyny?

Jeszcze może być tak, że Litwa, Łotwa i Estonia rykoszetem wrócą do Rosji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
nicpon
Szef wszystkich szefów


Dołączył: 26 Wrz 2002
Posty: 3275
Skąd: Kórnik, ale made in Turek

PostWysłany: Czw Sty 29, 2015 20:39    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

rysin napisał:
Jeszcze może być tak, że Litwa, Łotwa i Estonia rykoszetem wrócą do Rosji.
Polecam poszukać w sieci Dossier Szkarłatnej Magnolii. Może się okazać, że niektóre republiki nigdy od tej Rosji nie odeszły.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
polonus
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 18 Sty 2005
Posty: 2457

PostWysłany: Pon Mar 09, 2015 22:54    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Czy Polska powinna być nadal rzecznikiem interesów Ukrainy w Europie, skoro oficjalne władze Ukrainy plują nam w twarz?

Cytat:
Zgodnie z rozporządzeniem prezydenta Poroszenki Dzień Obrońcy Ojczyzny obchodzony będzie nie jak dotąd 23 lutego (pozostałość po czasach sowieckich, rocznica powstania Armii Czerwonej), lecz 14 października – w rocznicę powstania zbrodniczej Ukraińskiej Powstańczej Armii.

www.kresy.pl/wydarzenia,spoleczenstwo?zobacz/rocznica-powstania-upa-swietem-panstwowym-na-ukrainie#nc=0.46858921833336353

Cytat:
Ukraiński Parlament zamierza uczcić na szczeblu państwowym Petro Diaczenkę, kata Powstania Warszawskiego… – Prawdę mówiąc, nie wiem, czemu miałaby służyć dzisiaj taka uchwała. Dla Ukraińców Diaczenko to postać tragiczna. Był żołnierzem kontraktowym Wojska Polskiego do 1939 r., potem jako oficer ukraiński w służbie niemieckiej walczył z BCh i AK, pacyfikował polskie wsie Lubelszczyzny i mordował Polaków w Powstaniu Warszawskim. Dla dużej części obywateli Ukrainy był zdrajcą, który walczył z Ukraińcami w Armii Czerwonej. Bohaterem jest tylko dla środowisk postbanderowskich. Jeżeli taka uchwała rzeczywiście wejdzie pod debatę parlamentarną, to tylko potwierdzi fakt, że Rada Najwyższa Ukrainy jest tak naprawdę przesiąknięta skrajnym nacjonalizmem. Dla Polski, a zwłaszcza dla jej elit, to kolejny dowód na to, że nie wiedzą, kogo bezkrytycznie popierają w obecnych władzach w Kijowie.

Artykuł opublikowany na stronie: http://naszdziennik.pl/polska-kraj/131739,ukrainski-antypolonizm-przybiera-na-sile.html?d=1#.VP04xj_D9rg.facebook


Jeżeli obecnie, w obliczu takiego kryzysu gospodarczego i militarnego Ukraińcy tak sobie poczynają,
to wyobrażam sobie ich działania wobec Polski jeżeli okrzepną dzięki udzielonej im pomocy z Zachodu...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Małgosia
Nas nie dogoniat


Dołączył: 29 Paź 2003
Posty: 2810

PostWysłany: Sro Mar 11, 2015 23:05    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jeśli już jesteśmy przy tym temacie, można zapoznać się z wywiadem udzielonym przez ks. Tadeusza Isakowicza-Zaleskiego. Zresztą, jeżeli ktoś jest zainteresowany, warto poczytać jego wypowiedzi, artykuły i książki na tematy Kresów i stosunków polsko-ukraińskich.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum hydepark Strona Główna -> Polityka Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Strona 1 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


HP.turek.net.pl nie ponosi odpowiedzialnosci za tresć umieszczanych opinii.
Zalogowanie i użytkowanie Forum (HydeParku) oznacza akceptację regulaminu HydePark w aktualnym brzmieniu.

  « Turek.net.pl