« Turek.net.pl Regulamin HydeParku       
   HydePark - www.hp.turek.net.pl
Ogłoszenia
Ogłoszenia
Aktualnosci Turek
Aktualnosci
Pogoda Turek
Pogoda
Praca Turek
Praca
 FAQFAQ   CzatCzat   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja   ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Rząd PiS-u / Sejm VIII kadencji
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 26, 27, 28  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum hydepark Strona Główna -> Polityka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Małgosia
Nas nie dogoniat


Dołączył: 29 Paź 2003
Posty: 2802

PostWysłany: Pon Maj 21, 2018 11:52    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie przeciwko awarii, ale przeciwko temu, że miasto/firma, którą miasto kontroluje, nie ma żadnego planu awaryjnego na takie sytuacje (a przecież awarie się zdarzają i zdarzać się mogą) i ktoś radośnie podejmuje sobie decyzję o zrzucie chorej ilości zanieczyszczeń do Motławy, a w konsekwencji do Zatoki Gdańskiej, zasyfiając nie tylko rządzony przez Adamowicza Gdańsk, ale całe Trójmiasto i całe wybrzeże leżące nad zatoką.

Pomijając fakt, czy w ogóle można było podjąć taką decyzję, mającą wpływ nie tylko na miasto-decydenta, ale na cały obszar (nie wiem, nie znam się), jakoś nie widziałam widocznych, głośnych protestów organizacji ekologicznych, zmierzających choćby do wywarcia presji na miasto, aby postarało się inaczej rozwiązać ten problem (a - jak się okazało - inne rozwiązania były możliwe, choćby podstawienie barek zabierających ścieki lub skierowanie nieczystości do innej oczyszczalni). Nie mówię już o tym, że jakoś nie słyszałam, aby ekolodzy skandowali pod gdańskim ratuszem, że brak planów na wypadek takiej awarii to skandal.

A gdyby okazało się, że awaria jest dużo poważniejsza i jej naprawa potrwa tydzień lub dwa? Również ci wszyscy tak szczerze zatroskani o środowisko przyjęliby to jako status quo, że jest awaria i nic pan nie zrobisz?

Słowem - brakło mi tego, co w sprawie puszczy było codziennością, czyli epatowania pilnymi paskami w telewizjach informacyjnych, wydań specjalnych i ekspertów jasno mówiących, że to skandal, któremu z dużą dozą prawdopodobieństwa można byłoby zapobiec, gdyby ktoś wpadł na to, że awarie się zdarzają. A tutaj jeżeli już informacje się pojawiały, to w dużej części przybierały ton "zepsuło się i trudno", unikając jednoznacznego wskazania, że ktoś konkretny za tę możliwą do przewidzenia sytuację odpowiada.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Sergio
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 10 Lut 2004
Posty: 2456
Skąd: Turek-Wrocław

PostWysłany: Pon Maj 21, 2018 13:31    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

No bo to nie skandal, a zwykła awaria- choć duża. To nie uchwała ani pomysł konkretnej osoby żeby zamiast do oczyszczalni walić całe nieczystości do Motławy.

Z fachowego punktu widzenia (a trochę się na tym znam) ścieki kieruje się do najniższego punkt w okolicy i tam albo jest tłocznia albo oczyszczalnia. Nie inaczej jest w Gdańsku. I problem całej sytuacji wynika z tego, że nawaliły właśnie takie pompy- w tym awaryjne. Sytuacja rzadka, ale możliwa. Dlaczego? A no bo pompy nie działają na zasadzie- 1 pracuje a druga czeka sobie na awarię tylko raz jedna jest podstawowa, a druga wtedy pełni rolę zapasowej i na odwrót. Pech chciał że w Gdańsku obie nawaliły w tym samym momencie. Awaria była na tyle duża że nie dało się inaczej tematu rozwiązać. Barki i przepompowywanie wszystkiego do innych oczyszczalni to zwykła ściema. Widziałaś kiedyś barkę do odbioru ścieków w Polsce? Bo ja o czymś podobnym nie słyszałem. Zanim miasto uzgodniłoby warunki wynajmu takiej barki (o ile w ogóle technicznie to wykonalne) to i tak i tak całe nieczystości wylądowałyby w Motławie. Przepompować ścieki do oczyszczalni która ma za małą przepustowość i rozlać problem na jeszcze większy obszar? Oczyszczalnie nie mają magazynów żeby sobie odebrać ścieki i w wolnym czasie je oczyścić.

Także takie protesty to byłoby w tej sytuacji zwykłe szambo, ale wyborcze.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Małgosia
Nas nie dogoniat


Dołączył: 29 Paź 2003
Posty: 2802

PostWysłany: Pon Maj 21, 2018 14:07    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

No to dziwna ta "zwykła ściema", skoro podczas awarii w Gdańsku pojawiły się w końcu zarówno barki, jak i przepomopwanie ścieków do innego punktu. Niemożliwe stało się możliwe, dasz wiarę? Oczko
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
polonus
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 18 Sty 2005
Posty: 2457

PostWysłany: Pon Maj 21, 2018 23:22    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Potwierdzam, że skandal ze ściekami i ich 3-dniowy wypływ do Zatoki Gdańskiej wynikał z beztroski firmy usługowej, która nie posiadała zapasowych pomp na wymianę oraz braku spełnienia odpowiednich warunków technicznych i dopiero musieli pompy zakupić w Europie Zachodniej. Stąd usunięcie awarii dopiero po 3 dniach.
Cytat:
Do rzeki trafiało około 2,6 tys. m sześc. ścieków na godzinę.
źródło
Odpowiada to wyciekowi w ciągu 3-dni pojemności ok. 30 000 szamb przydomowych. Każdy, kto odprowadza ścieki z szamba do cieków wodnych lub na pole podlega karze do 10 tys. zł.

Z nagranej informacji wynika, że pompy pracowały pod nadzorem pracowników nie posiadających doświadczenia.
Wszystkie te dane świadczą o braku kontroli władz miasta nad infrastrukturą oraz osobami nimi kierującymi.
Cytat:
Ciekawa rzecz... Kiedy minister Szyszko z PiS-u pozwolił na wycinkę Puszczy Białowieskiej, ekolodzy protestowali dzień i noc, przykuwali się do drzew itp. A gdy w mieście rządzonym przez Pawła Adamowicza kojarzonym jednoznacznie z PO, przez trzy dni tony ścieków leją się do Motławy i Zatoki Gdańskiej, walczących ekologów nie widać

Cytat:
Także takie protesty to byłoby w tej sytuacji zwykłe szambo, ale wyborcze.
... w którym odmówiono unurzania Adamowicza...
Odpowiedź na pytanie : Dlaczego tzw. ekolodzy tutaj nie interweniowali? jest bardziej prozaiczna.
Pieniądze nieczysto zdobyte nie śmierdzą - nawet ekologom.
Istnieją dwie opcje, obie wynikające z braku ich materialnego zainteresowania w uzasadnionych protestach:
1) nikt im nie zlecił zadania płacąc za udział w manifestacji.
2) odstąpili od manifestacji za wysoką kasę, gdyż zapewne stawka za odstąpienia "ekologów" od przykucia się do śmierdzącej rury z nieczystościami była wysoka, nie to co przebywanie wśród zapachu dębów czy świerków Puszczy Białowieskiej, gdzie stawka dzienna wynosiła od 400 do 1000 zł.
Skąd taki wniosek? Z opisu jak działają organizacje ekologiczne i skąd mają fundusze, przeczytanym w "Newsweeku"
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Małgosia
Nas nie dogoniat


Dołączył: 29 Paź 2003
Posty: 2802

PostWysłany: Wto Maj 22, 2018 06:09    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

I właśnie to jest sednem sprawy - nie to, że coś się zepsuło, bo to może zdarzyć się zawsze i wszędzie (choć w tym przypadku prokuratura ustala, czy ktoś mógł przyczynić się do tej awarii), ale to, że gdyby miasto i spółka zajmująca się ściekami raczyły posiadać odpowiednie plany awaryjne, najprawdopodobniej udałoby się znacznie ograniczyć (lub może nawet uniknąć?) zrzut szamba do Motławy i Zatoki.

Artykuł z Newsweeka bardzo ciekawy, tyle że można opublikować takich tysiąc, a i tak ludzie będą wierzyli, że każda organizacja ekologiczna to gorliwi miłośnicy przyrody, ruszający bezinteresownie i bez wahania na ratunek naturze, gdy tej dzieje się krzywda. Oczywiście, jest to wyłącznie sfera gdybania, ale śmiem przypuszczać, że gdyby prezydentem Gdańska był ktoś z przeciwnego bieguna polityki, ekoaktywiści zmaterializowaliby się nad Motławą szybciej niż rura do zrzutu i okupowaliby bulwar bez przerwy, oczywiście w asyście opiniotwórczych kamer i mikrofonów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Sergio
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 10 Lut 2004
Posty: 2456
Skąd: Turek-Wrocław

PostWysłany: Czw Maj 24, 2018 20:03    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Małgosia napisał:
No to dziwna ta "zwykła ściema", skoro podczas awarii w Gdańsku pojawiły się w końcu zarówno barki, jak i przepomopwanie ścieków do innego punktu. Niemożliwe stało się możliwe, dasz wiarę? Oczko


No czyli dało się problem awarii rozwiązać. Więc kto i po co miałby protestować? Powtórzę- awarie się zdarzają, można gdybać czy tej konkretnie można było zapobiec czy nie. Teraz wszystkich fachowców zwłaszcza z politycznym namaszczeniem trzeba słuchać ze sporą rezerwą- wiadomo kampania wyborcza za pasem.
Natomiast nikt tej awarii z pewnością nie zaplanował, nie umocował prawnie- taka dość istotna różnica.
To, że prokuratura wkroczyła to naturalna rzecz- wszak była to niecodzienna sytuacja i potencjalnie bardzo niebezpieczna. Warto przyjrzeć się sprawie i być może wyjdzie że coś trzeba poprawić. Tego nie wiem, ale dobrze że sprawdza okoliczności tego zdarzenia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Małgosia
Nas nie dogoniat


Dołączył: 29 Paź 2003
Posty: 2802

PostWysłany: Czw Maj 24, 2018 20:47    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Awarii nie da się przewidzieć, zgoda, ale nie w tym rzecz. Wyobraź sobie sytuację dużego pożaru w jakimś mieście i dwa scenariusze. W pierwszym miasto nie ma żadnego planu na taką sytuację, włodarz i służby biegają i dumają, skąd by wziąć wodę, skąd ściągnąć straż, kto właściwie powinien to gasić. A w drugim - miasto ma opracowany i przećwiczony plan, który realizują punkt po punkcie. W którym scenariuszu można się spodziewać mniejszych strat, szybszego i mniej inwazyjnego rozwiązania problemu?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Sergio
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 10 Lut 2004
Posty: 2456
Skąd: Turek-Wrocław

PostWysłany: Czw Maj 24, 2018 22:35    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

To bądź teraz mądra, usiądź i zabezpiecz się na wszelkie możliwe katastrofy naturalne, awarie, pożary, sabotaże itd... W Gdańsku też można było i 10 zapasowych pomp trzymać, pobudować rezerwowe zbiorniki, zamontować czujki czadu we wszystkich komunalnych mieszkaniach, podnieść wały przeciwpowodziowe itd. tylko... kasa, kasa, kasa. Wtedy dopiero byłby lament, że miasto kupuje 11 pompę a przecież te działają z rezerwą i mają zapas mocy i mamy już 9 innych zapasowych a przecież drogi dziurawe, przedszkoli brakuje itp. itd. Nie zrozum mnie, źle- nie usprawiedliwiam władz miasta, ale też nie wydaję wyroków. Staram się zachować po prostu zdrowy rozsądek w tym wszystkim i z tego co widzę to po prostu zdarzyła się awaria i tyle. Jeszcze rozumiem gdyby ta sytuacja trwała w nieskończoność, ale przecież zareagowano jak na skalę zdarzenia w normalnym czasie.
To tak samo idąc Twoim tokiem rozumowania ekolodzy powinni zareagować na ten wypadek cysterny z czekoladą- przecież tam straż też nie miała sprzętu a co gorsza pomysłu jak ją usunąć- czy to oznaka braku profesjonalizmu? Uważam, że nie. Po prostu życie czasem nas zaskakuje.
Parę lat temu też była akcja na A2 gdzie z cysterny wylał się olej i na kilku kilometrach drogi było lodowisko. Straż przyjechała ze specjalnym proszkiem- tyle, że byli przygotowani na zebranie plamy po wycieku z auta osobowego- a nie z kilku kilometrów. Też trwało to trochę czasu zanim zorganizowali odpowiednia ilość tego proszku. I wtedy też nikomu nie przyszło do głowy wieszać psów na straży czy na jakimś decydencie za tą sytuację.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Małgosia
Nas nie dogoniat


Dołączył: 29 Paź 2003
Posty: 2802

PostWysłany: Pią Maj 25, 2018 05:57    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie chodzi o to, żeby przygotować się na wszystko, co możliwe, ale na to, co najbardziej prawdopodobne. Awaria pomp chyba nie jest scenariuszem z kosmosu, którego nie można było się spodziewać? Trudno wyobrazić mi sobie bardziej typową awarię przepompowni niż ta, w której pompy odmawiają współpracy.

Widzisz, mimo że czekolada na A2 rozlała się na skutek wypadku, właściciel firmy przewozowej poniesie srogie konsekwencje finansowe. Nikt nie mówi "wypadek i trudno". Jeśli chodzi o działania straży - to jest właśnie nietypowe zdarzenie, czym innym by było, gdyby straż nie miała pomysłu, jak ugasić pożar czy usunąć z drogi olej, bo to są rzeczy typowe dla ich działalności.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Sergio
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 10 Lut 2004
Posty: 2456
Skąd: Turek-Wrocław

PostWysłany: Pią Maj 25, 2018 08:09    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Straż w przypadku plamy oleju miała pomysł- ale nie miała odpowiedniej ilości tego proszku wchłaniającego olej, a przecież powinna mieć ponieważ codziennie autostradą jeżdżą cysterny z paliwem, olejem itd. A dlaczego nie miała? Bo takie wypadki są sporadyczne i nie magazynuje się na wszelki wypadek. Tak samo z pompami.
Co do przepompowni to tłumaczyłem już jak to funkcjonuje we wszystkich przepompowniach. Zespół pomp działa na zasadzie jedne pracują a inne pełnią w tym momencie rolę rezerwy i po jakimś czasie ich role się zmieniają- to tak najprościej tłumacząc. Nie praktykuje się trzymania na placu pompy na zapas- bo to są zbędne koszty. Taki sprzęt może stać bezużyteczny kilkadziesiąt lat trzeba go serwisować, dbać o atesty itp itd.
Normalnie działa to tak, że jeśli jakaś pompa się zepsuje i wymaga wymiany to ta druga przejmuje na siebie rolę podstawowej i działa non stop- pech w Gdańsku polegał na tym, że obie dożyły swoich lat jednocześnie. Oczywiście upraszczam to wszystko bo rzecz jasna spawa nie dotyczy dwóch pomp a całego systemu. Niemniej jednak na tego typu awarie nie jest zabezpieczony w Polsce nikt- bo go na to nie stać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
jazzmen
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 21 Kwi 2005
Posty: 2607
Skąd: z III RP

PostWysłany: Pią Maj 25, 2018 11:07    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

jakby chodziło o jakiegoś prezydenta z tzw. dobrej zmiany, to od razu zaczęłaby się gadka, że to sabotaż opozycji i jej bojówek - bo przecież awaria nawet pomp awaryjnych to nie jest przypadek!!!!! wtedy zgrabnie temat przeszedłby na "zamach" - ulubiony temat dobrozmianowcówUśmiech

w tym temacie w pełni popieram zdanie sergio - zdrowy rozsądek...
a co do szyszko - też dobrze sergio zauważył...- moglibyśmy to porównywać, jeżeli adamowicz wyszedłby do mieszkańców i powiedział - dziś zrobimy zrzut iluś tam set metrów sześciennych ścieków do motławy Uśmiech chronimy w ten sposób obszar natura 2000 Uśmiech i jest to zgodne z wszelkim prawem Uśmiech
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Małgosia
Nas nie dogoniat


Dołączył: 29 Paź 2003
Posty: 2802

PostWysłany: Pią Maj 25, 2018 12:16    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Sergio, trudno dogadać się, kiedy wypaczasz mój tok myślenia, sprowadzając go do absurdalnej idei, że każdy powinien ze sobą wszystko wozić i nosić 24/7.

BCP nie jest niczym kosmicznym ani wybitnie nowym i dziwi mnie, że firma o tak strategicznym znaczeniu albo go nie ma, albo nie wdraża (nie wiem, wnioskuję po skutkach). W takim scenariuszu, gdyby awaria była poważniejsza, groziłaby nam katastrofa ekologiczna w Zatoce, jako że przepompownia na Ołowiance zaopatruje większość Gdańska i cały Sopot.

Jazzmen, gdyby prezydentem był ktoś z dobrej zmiany, ekolodzy byliby nad Motławą szybciej niż rura...oczywiście moim zdaniem Oczko
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Sergio
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 10 Lut 2004
Posty: 2456
Skąd: Turek-Wrocław

PostWysłany: Pią Maj 25, 2018 13:32    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Małgosiu, skoro postawiłaś znak równości między protestami ekologów w obronie puszczy (na skutek uchwalonego prawa), a brakiem tych protestów w przypadku zdarzenia losowego to moim zdaniem jest to błędne. Dlaczego? Ano dlatego, że na jedno mamy realny wpływ-najpierw planujemy, uchwalamy-następnie działamy, przy drugim nikt niczego nie zaplanował a zabezpieczyć się na taką okoliczność nie sposób.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Małgosia
Nas nie dogoniat


Dołączył: 29 Paź 2003
Posty: 2802

PostWysłany: Pią Maj 25, 2018 14:25    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Sergio napisał:
zabezpieczyć się na taką okoliczność nie sposób.


I tutaj właśnie się różnimy, ale chyba nie ma co dłużej mielić tematu Oczko
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
jazzmen
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 21 Kwi 2005
Posty: 2607
Skąd: z III RP

PostWysłany: Pią Maj 25, 2018 15:54    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Małgosia napisał:

Jazzmen, gdyby prezydentem był ktoś z dobrej zmiany, ekolodzy byliby nad Motławą szybciej niż rura...oczywiście moim zdaniem Oczko


co tylko byłoby mu na rękę ;p to kolejne spiski określonych, reakcyjnych wrogich kół Uśmiech czyli to co pis lubi najbardziej
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
jazzmen
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 21 Kwi 2005
Posty: 2607
Skąd: z III RP

PostWysłany: Czw Maj 31, 2018 12:09    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W Gorzowie burza zalała miasto. Co z kanalizacją deszczową?? Dlaczego nikt nie wpadł na pomysł wybudowania jej o 10 krotnie wiekszym przekroju???? To pewnie wina totalnej opozycji , a już na pewno Tuska i Niemców, nie mogą pogodzić się z wynikiem wyborów i wrednie sabotują biało czerwoną drużynę nasyłając burze i opady z kierunku Niemiec. To SKANDAL!!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
jazzmen
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 21 Kwi 2005
Posty: 2607
Skąd: z III RP

PostWysłany: Pon Cze 04, 2018 09:57    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

3 posty jeden pod drugim:(...trudno:)

chciałem napisać, że jak petru jechał z szmidt na maderę, to tvp info grzało się tym przez tydzień całą dobęOczko a posłowie pis jak petru wychodził na mównicę krzyczeli - przeproś żonę Uśmiech ciekawe:)

jak pięta nieporównywalnie większy skandal wywołał (członek komisji służb specjalnych) to oczywiście wina niemiec, polskojęzycznej niemieckiej gazety, no i oczywiście to spisek kobiety (która uwiodła boga ducha winnego, naiwnego, biednego piętę ;P)i wrogich kół...schemat nietrudny do przewidzenia...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
szczota
Ciężki przypadek
Ciężki przypadek


Dołączył: 17 Wrz 2005
Posty: 894
Skąd: turek/łódź

PostWysłany: Pon Cze 04, 2018 11:22    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zapomniales napisac, ze to przeciez prywatna sprawa posla :p
Wszyscy z prawej strony jak zakleci tez przemilcz w temacie zalatwiania pracy Uśmiech

Jesli chodxi o moja opinie, to dziewczyna z pewnoscia ma jakies problemy ze soba, wrecz desperacka potrzeba rodziny i posiadania dziecka, jakby kryterium doboru partnera obejmowalo tylko 'najszybsze wypelnienie tego celu'. Moim zdaniem tu musi byc jakies niezdrowe myslenie. Szkoda dziewczyny.
No i to stawia posla tylko w gorszej sytuacji, poniewaz niedosc ze jest hipokryta, bo zdradza zone i rodzine, a przeciez gorliwy to katolik, do tego jest ludzka menda, bo wykorzystuje swiadomie slabosc dziewczyny, sklada obietnice, to jeszcze jest idiota, skoro nie zdawal sobie sprawy z konsekwencji tej relacji, z 'desperatka' (nie ublizajac dziewczynie)

No ale hipokryzja to drugie imie tejmpartii, to samo z grillowaniem bienkowskiej za 'za 5k moze pracowac idiota albo zlodziej' zebu pozniej faktycznie bronic podwyzek, premii, i 'ministerailna pensja nie starcza mi do pierwszego' gowina.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Sergio
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 10 Lut 2004
Posty: 2456
Skąd: Turek-Wrocław

PostWysłany: Czw Cze 28, 2018 13:02    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ekspres z ustawą o IPN- pokaz skuteczności czy kompleksów PiS-u?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
jazzmen
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 21 Kwi 2005
Posty: 2607
Skąd: z III RP

PostWysłany: Pią Cze 29, 2018 10:47    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

skuteczności??? w czym? w olewaniu własnych obywateli a słuchaniu usa i izreala? bo gdy opozycja mówiła, że taki będzie skutek, to nikt tego nie chciał słuchać - co tam słuchać...rozpętała się przecież burza, że przeciwnicy tej ustawy to żydzi, żydowskie pomioty, zdrajcy, lewacy itp. itd....wystarczy się cofnąć do stycznia/lutego i posluchać sobie...to nie tak dawno...zresztą każdy powinien to pamiętać...

a kiedy następuje "refleksja"? jak długopis został olany przez trumpa, po miesiącach obowiązywania ustawy fraza, z którą rzekomo mieli walczyć stała się niezwykle popularna, kiedy trump ma się spoktać z putinem...to jest skuteczność??

skuteczności w tym, żeby w 3 godziny przejść 3 czytania, senat i podpis prezydenta??? tak się uchwala/zmienia prawo w polsce? bez dyskusji, bez pytań, słuchając o tym, że to wygrana?? jezu...zresztą nie pierwszy raz

jest jakaś prawidłowość w tym, wszystko co spier....nagle okazuje sie później sukcesem Bardzo szczęśliwy to tak jak w socjaliźmie - bohaterso walczą z problemami, które sami stworzyli i nie są znane nigdzie indziej na świecie
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Benon
Straszna gaduła
Straszna gaduła


Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 55

PostWysłany: Sob Cze 30, 2018 02:30    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Polska skazana na sukces?

Prominentni politycy PiS ogłosili nam, że Polska odniosła sukces znosząc pod brutalną presją Izraela i USA nowelizację ustawy o IPN.

Obawiam się, że Nasz Kraj może kolejnych takich sukcesów nie przetrzymać.

Mając na uwadze przyjętą w Stanach Zjednoczonych ustawę 447 boję się szczególnie sukcesów związanych z uznaniem roszczeń organizacji żydowskich do mienia bezdziedzicznego po ofiarach Holokaustu. Oczyma wyobraźni widzę, jak premier elokwentnie oznajmia społeczeństwu, że Polska dzięki niemu znowu zatriumfowała, gdyż udało mu się zbić roszczenia żydowskie o całe 10 procent, wobec czego będziemy musieli wybulić Narodowi Wybranemu jedynie 270 mld zamiast 300 mld dolarów.

Gdy o tym wszystkim myślę, chce mi się wznieść ręce do nieba i zawołać: Boże, skoro musisz nas doświadczać porażkami, oszczędź nam przynajmniej tych sukcesów!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Sergio
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 10 Lut 2004
Posty: 2456
Skąd: Turek-Wrocław

PostWysłany: Wto Lip 03, 2018 20:23    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Skuteczności w tym sensie, że dyskusja trwała raptem dwa trzy dni i już mamy kolejną, tym razem o Sądzie Najwyższym. Tutaj również skuteczność jest zadziwiająca- protesty były raczej incydentalne. W coraz dziwniejszej rzeczywistości przychodzi nam żyć.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
jazzmen
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 21 Kwi 2005
Posty: 2607
Skąd: z III RP

PostWysłany: Wto Lip 17, 2018 14:29    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

to nie jest dziwna rzeczywistość. to jest rzeczywistość, którą większość "wyborców" uważa za normalną..zatem to kontestujący tą rzeczywistość stają się "dziwni". co nam ta "normalność" przyniesie?...moim zdaniem nic dobrego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Sergio
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 10 Lut 2004
Posty: 2456
Skąd: Turek-Wrocław

PostWysłany: Sro Lip 18, 2018 08:41    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zgadzam się z tym, tylko problemem jest to, że władza rozgrywa i na każdym kroku manifestuje swoją "skuteczność"-wielu wyborcom to imponuje. To jest coś na zasadzie- Ci mają jaja, nie bawią się tylko idą i uzyskują to po co idą. A czy zgodnie z prawem, czy nie to nie ma aż takiego znaczenia. Najwyżej zmieni się prawo i będzie zgodnie z prawem. Do tego dochodzi kompletny brak alternatywy. Uczciwie trzeba przyznać, że w tej chwili opozycja w Polsce to jakiś kabaret. Kto wie co mają sensownego do zaproponowania? Ja poza krytyką władzy nie słyszę praktycznie żadnych jasnych i zdecydowanych sygnałów typu- odsuniemy PiS od władzy i ukrócimy to to i tamto, zrobimy to, to i to. W tej sytuacji to do wyborów pójdzie tylko elektorat kupiony za 500 plus (i pójdzie tylko dlatego, żeby PO im tego nie zabrała) plus twardy elektorat. I te wybory wygrają minimalnym nakładem sił.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Małgosia
Nas nie dogoniat


Dołączył: 29 Paź 2003
Posty: 2802

PostWysłany: Sro Lip 18, 2018 20:59    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie powiem, że jestem stuprocentowo pewna, ale jestem przynajmniej silnie przekonana, że jeśli nic się w sytuacji wewnętrznej nie zmieni, PiS bez większych problemów zwycięży w kolejnych wyborach. Za tą partią stoi stały, bardzo wierny elektorat, dla których to, co robi partia jest z automatu słuszne, bo przecież "PiS wie, co robi i robi to dla Polski". Do tego dochodzi jeszcze elektorat umiarkowany i ten, który uzna, że PiS to najmniejsze zło.

A sejmowa opozycja? Dokładnie tak, jak mówisz - jest żadna, właściwie jej nie ma. Jedyny "program"? Odsunąć PiS od władzy! A co potem? A potem się zobaczy. Sejmowe partie opozycyjne nie mają niczego przekonującego w zanadrzu, potrafią mówić jedynie o PiS-ie. Nie potrafią się nawet zjednoczyć, więc głosy oddane przeciw PiS-owi rozłożą się pewnie na jakieś cząstkowe procenty dla każdej z tych partii.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Sergio
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 10 Lut 2004
Posty: 2456
Skąd: Turek-Wrocław

PostWysłany: Pią Wrz 07, 2018 08:46    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A mi się wydaje, że temat powinien mieć zmienioną nazwę. Pani Szydło już dawno podziękowano i odstawiono na boczny tor.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Małgosia
Nas nie dogoniat


Dołączył: 29 Paź 2003
Posty: 2802

PostWysłany: Nie Wrz 09, 2018 10:54    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Racja. Mówisz - masz Oczko
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Sergio
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 10 Lut 2004
Posty: 2456
Skąd: Turek-Wrocław

PostWysłany: Pon Wrz 10, 2018 09:55    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dziękuję Uśmiech

Wybory się zbliżają, a dyskusja tutaj praktycznie zerowa...
Może każdy powie co myśli o aktualnej sytuacji? Czy odpuszczamy i biernie patrzymy na rzeczywistość?

Dla mnie postawa PiS-u który próbuje w kampanii narzucić retorykę w stylu: Kasa będzie dla tych samorządów gdzie będzie przychyla nam władza- czytaj nasi na stołkach powinna spotkać się z tak zdecydowaną reakcją i protestem, że po 5 minutach odszczekaliby to (oczywiście wskazując jakiegoś tam kozła ofiarnego itd). A tu mamy co najwyżej jakieś pomruki niezadowolenia.
Jak poważna partia może używać szantażu w trakcie kampanii? To przechodzi ludzkie pojęcie. Do tego chyba już zapomnieli, że obiecują kasę z budżetu centralnego tyle, że ta kasa nie jest przecież ich!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Małgosia
Nas nie dogoniat


Dołączył: 29 Paź 2003
Posty: 2802

PostWysłany: Pon Wrz 10, 2018 18:05    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tak, słyszałam te wypowiedź o większej kasie dla samorządów, w których wygra PiS i szczerze mówiąc w głowie się to nie mieści. Podobnie jak niedawna "rozmowa" Andrzeja Dudy z wyborcą na temat zamykanych zakładów, a konkretnie odpowiedź prezydenta na skargi obywatela odnośnie do zamknięcia zakładu pracy, cyt.: "otworzą następny". Mnie to pachnie słynnym "zmień pracę, weź kredyt" - poziom arogancji ten sam.

Jeśli potraktować politykę z humorem (choć nie ma się właściwie z czego śmiać), to najbardziej bawi mnie kampania samorządowa w Warszawie, a konkretnie panowie Jaki i Trzaskowski. Obserwując futurystyczne wizje błyskawicznego rozwoju komunikacji podziemnej i szklanych domów sięgających aż do chmur, czekam na obietnicę trzydziestej linii metra, hyperloopa i windy na Księżyc.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Sergio
Nie ma szans na leczenie !!!
Nie ma szans na leczenie !!!


Dołączył: 10 Lut 2004
Posty: 2456
Skąd: Turek-Wrocław

PostWysłany: Wto Wrz 11, 2018 10:08    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dla mnie przerażający jest ten obraz marazmu w społeczeństwie. Nie wiem czy jest on kreowany, czy powody są gdzieś indziej.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum hydepark Strona Główna -> Polityka Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 26, 27, 28  Następny
Strona 27 z 28

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


HP.turek.net.pl nie ponosi odpowiedzialnosci za tresć umieszczanych opinii.
Zalogowanie i użytkowanie Forum (HydeParku) oznacza akceptację regulaminu HydePark w aktualnym brzmieniu.

  « Turek.net.pl